Enceintes DIY Jalucine 24

[ThierryNK]

Bonjour

C'est finalement "amusant" qu'il faille faire des mesures pour s'apercevoir que les effets de pièce peuvent conduire à des noeuds et des ventres et que ce n'est pas "folklorique" (je ne dis pas ça pour toi Olivier...)

Si le creux apparait quand on prend en compte les réflexions par une fenêtre de temps plus grande et que le creux n'existe pas sur une fenêtre en temps courte où les réflexions ne sont pas prises en compte, c'est bien que le creux est provoqué par un effet de pièce.

Pour éviter une nouvelle confrontation "folklorique" sur ce fil, j'avais envoyé un MP à Olivier pour lui suggérer de mettre une couverture sur sa télé et de refaire une mesure. C'est aussi une hypothèse, pas une certitude, bien sur.
Si ce creux est "gênant", il faut en chercher à présent la cause dans la pièce et non dans les enceintes.

En passant, c'est Hors Sujet, désolé, mais vu que le sujet a encore été abordé, pour ceux qui ne veulent toujours pas essayer de comprendre comment fonctionne la correction active, les réflexions primaires y sont "corrigées" par une émission en opposition de phase par les systèmes de correction qui savent les identifier d'après la mesure. Evidemment, cela n'est pas parfait, il ne faut pas que ces réflexions soient gigantesques, un traitement passif reste préalable, etc, etc.

Amitiés

[VirtualFred]

Bonjour,

(09-06-2016, 10:32 AM)kilex a écrit : une pente à 6 db offre un recoupement énorme entre les hp, faut pas croire...! 
et le medium est coupé en 6 ou en 12db? en passe bande en plus?!

Tout est en 6dB/octave, le grave /médium fonctionne en passe-bas, détail ici.

Je suis aussi étonné qu'un filtrage à 6dB à 1100Hz ou 3000Hz ne soit pas audible, mais on verra à l'usage...

[Bkg2k]

(09-06-2016, 10:34 AM)ThierryNK a écrit : En passant, c'est Hors Sujet, désolé, mais vu que le sujet a encore été abordé, pour ceux qui ne veulent toujours pas essayer de comprendre comment fonctionne la correction active, les réflexions primaires y sont "corrigées" par une émission en opposition de phase par les systèmes de correction qui savent les identifier d'après la mesure. Evidemment, cela n'est pas parfait, il ne faut pas que ces réflexions soient gigantesques, un traitement passif reste préalable, etc, etc.

Amitiés

Pas forcement HS puisqu'il est aussi question d'identifier la provenance d'eventuels defauts (24 ou piece), et dans tous les cas interessant à aborder.
Tout le monde n'a pas forcement la possibilité d'une correction passive efficace sans dénaturer la piece ou s'attirer les foudre du WAF. Certaines pieces sont en outre plus compliquée à corriger passivement. C'est mon cas d'ailleurs.

[Olivier]

(09-06-2016, 10:41 AM)VirtualFred a écrit : Je suis aussi étonné qu'un filtrage à 6dB à 1100Hz ou 3000Hz ne soit pas audible, mais on verra à l'usage...

Ben en tout cas, que ce soit à 50cm ou au sweet spot, les mesures ne font pas apparaitre grand chose !!! 

[ThierryNK]

(09-06-2016, 10:43 AM)Bkg2k a écrit :

(09-06-2016, 10:34 AM)ThierryNK a écrit : En passant, c'est Hors Sujet, désolé, mais vu que le sujet a encore été abordé, pour ceux qui ne veulent toujours pas essayer de comprendre comment fonctionne la correction active, les réflexions primaires y sont "corrigées" par une émission en opposition de phase par les systèmes de correction qui savent les identifier d'après la mesure. Evidemment, cela n'est pas parfait, il ne faut pas que ces réflexions soient gigantesques, un traitement passif reste préalable, etc, etc.

Amitiés

Pas forcement HS puisqu'il est aussi question d'identifier la provenance d'eventuels defauts (24 ou piece), et dans tous les cas interessant à aborder.
Tout le monde n'a pas forcement la possibilité d'une correction passive efficace sans dénaturer la piece ou s'attirer les foudre du WAF. Certaines pieces sont en outre plus compliquée à corriger passivement. C'est mon cas d'ailleurs.

OK...je prenais des précautions oratoires   

Bien que pratiquant la mesure et la correction active et passive, je n'ai de cesse sur le forum, ici et sur d'autres fils, que d'encourager à "poser les valises" avant de mesurer et de tirer des conclusions comme celle de changer de condensateurs ou d'acheter 30 panneaux acoustiques   

Amitiés

[Patricia]

On respire effectivement

Quant à la remarque sur le fait qu'il vaut mieux corriger la pièce avant de lancer l'armada logicielle c'est d'une logique implacable.

[pda0]

Si on compare la réponse en amplitude avec fenêtrage (réflexions minimisées) et celle sans fenêtrage (avec toutes les réflexions), on peut observer que l'allure de la courbe est assez similaire et que le creux entre 1000 et 2000Hz (ainsi que celui vers 300Hz) est bien visible sur les 2 courbes.

On pourrait donc penser que ces creux sont bien intrinsèques à l'enceinte et pas le résultat des noeuds/ventres.
Ce phénomène est encore plus visible si on fait un fenêtrage important (genre 5ms, ce qui empêche de voir ce qui se passe dans le grave, mais donne une très bonne idée de ce qui se passe dans la zone 1000-2000Hz de façon "intrinsèque").
Lorsqu'on fait cela on voit que le creux de l'amplitude se creuse fortement à 1600Hz, ce qui me semblerait indiquer que le recouvrement (ou le rendement de l'enceinte) dans cette zone est la cause de ce creux, et que les réflexions le comblent pas trop mal.
Cela peut-être aussi un effet de bord des 2 HPs dont l'amplitude s'annule à cette fréquence dès la sortie de l'enceinte (mais là on est dans la spéculation totale...).

Mais bon, même avec ce fenêtrage massif (et sur les courbes dont je dispose qui ne sont pas les dernières), on parle d'un creux de 6 à 7dB, et de 2 ou 3dB (avec les réflexions) en mesure lissée au 1/3 d'octave mesurée en un seul point (au sweet spot).
Il ne faut donc pas en exagérer l'importance, d'autant que le résultat à l'écoute est selon Olivier excellent (et celles de jalucine que j'ai pu écouter sont excellentes aussi).

Je suis persuadé que si tout le monde mesurait son système avec cette méthode, on relativiserait rapidement l'importance d'un creux aussi ponctuel et assez peu marqué

La correction numérique ferait disparaitre instantanément ce creux, mais je ne suis pas certain que cela soit globalement positif à l'écoute. Si j'étais Olivier, j'essayerai RePhase ou Dirac histoire de voir, mais honnêtement, vu la courbe obtenue sans correction numérique et avec les ajustements de filtre, il me semble que la correction numérique sera inutile.

[ThierryNK]

Heuhhh, la fenêtre du bas n'est pas celle avec un temps plus important?

[pda0]

Si, c'est celle sans fenêtrage (on le voit sur la phase qui fait de nombreux repliements).
Tu y vois quelque chose de différent de ce que j'ai dit ? A 60Hz, c'est évidemment un noeud dû à la pièce et il est moins visible avec le fenêtrage frequency dependent qu'Olivier a utilisé, ce qui est "normal".

[Bear]

Pour avoir une idée précise de l'influence de l'enceinte par rapport à la pièce, ne serait-ce pas mieux de mesurer dans l'axe à 1m ? Ou alors dans le jardin si c'est possible ?