Apport d’un câble secteur HDG?

[alfc81]

(10-04-2020, 08:48 AM)matrix22 a écrit : HDG n'est pas forcément meilleur .
Pour preuve c'est un câble basique de 1,5 mm2  récupéré sur une multi Brennenstuhl qui marche mieux ( qui convient mieux) à mon ampli qu'un Oehlbach ou un Pangea beaucoup plus chers.
Le câble a une grande importance  mais les prises aussi
L 'écoute est très significativement différente en ne changeant que la prise IEC
Avec l'une un effet de présence accru ( modèle V2) et avec l'autre un médium plus creusé et un effet de profondeur supérieur (modèle V1)... difficile de trancher entre timbres ou profondeur d'image .
En tout cas c'est vraiment surprenant ...

Pour moi les 2 marques que tu évoques n’ont pas grand chose à voir avec le haut de gamme tél que je l’entends, c’est de la production de masse à prix abordable et c’est aussi certainement pour ça que tu ne les trouves pas bons. Tu obtiendras par exemple de biens meilleurs résultats face à eux en assemblant sur un câble acheté chez Audiophonics (ou ailleurs), des bonnes prises, là je te rejoins sur l’importance des connecteurs et leur influence sur le résultat. Pour ce qui est des câbles haut de gamme, certains obtiennent ici de très bons résultats avec le diy à prix modéré et on doit pouvoir les faire rentrer dans la catégorie HDG mais malheureusement ils ne sont pas commercialisés. J’ai expérimenté le diy mais n’ai ni la patience ni le talent pour aller aussi loin que les quelques rares fabricants qui ont toute la compétence pour proposer des câbles d’exception HDG mais malheureusement souvent chers >> 1k€ vers l’infini et au-delà.
A moins d’avoir beaucoup de compétences en électronique, matériaux, acoustiques, etc. je pense qu’il est utopique de croire pouvoir réaliser soi même un câble aussi bon. Mais oui, les câbles proposés sont horriblement chers par rapport au prix des matériaux ou même de la mise œuvre et même s’il y a un gros travail de recherche il y a certainement des abus de ces fabricants qui profitent financièrement de nos faiblesses audiopathes.
En même temps vouloir mettre un câble qui coûte le prix des machines qu’il alimentera n’a pas de sens. Il faut faire évoluer ses électroniques et enceintes jusqu’à obtenir le résultat qu’on s’est fixé ( transparence profondeur étagement etc.) et ensuite seulement envisager de travailler sur la câblerie. Un câble ne doit pas corriger ou compenser, il ne peut que libérer un système en révélant le meilleur de chaque élément.
Petite anecdote en passant; mon dac actuel est parti en Alsace chez le fabricant pour une mise à jour du firmware et je l’ai remplacé par le dac plus modeste que j’utilise habituellement sur mon système secondaire. Bien entendu le résultat est très inférieur mais j’étais quand même surpris de la qualité. Et c’est la que je me suis rendu compte que je l’avais connecté avec la câblerie de l’autre dac où chaque câble doit coûter le prix de l’appareil. Comme quoi les bons câbles ont une influence positive mais ne changent pas les caractéristiques fondamentale du matériel ?

[Gaston]

Yes +1 Pangéa ou Oehlbach on peut pas vraiment appeler ça du hdg . Pas étonnant que ça ne fasse pas mieux ...

[pecheur1958]

Tout pareil, faut pas rêver !

J'ai eu l'occasion de tester chez moi un câble secteur Kubala Sosna Elation sur mon lecteur Audioaéro Capitole et c'était incroyable, on entrait dans une autre dimension 

Après faut vouloir (pouvoir) mettre 2400 € dans un câble secteur

[adrtc]

Tout pareil également avec un Kondo KSL ACc Avocado Argent sur mon Prima CD Audioaéro, le rendu était impressionnant,
mais ce câble coûte plus cher que la platine ...

[Solaris22]

pour @alfc81
on est bien d'accord sur la notion de HDG
on a deja évoqué le sujet et on m'avait fait remarqué que le HDG commençait dès qu'on sortait du "basique" ...et je ne n'étais pas d'accord.
Pour rester cohérent  mettre 100 € max dans un c.s d'ampli qui en coute 600 me parait limite raisonnable...
Mais tu auras quelques exemples d'audiophiles qui ont des systèmes THDG   et qui ne constatent aucune différence en changeant de câbles ..
Quand je dis que c'est moins bon pour un Oehlbach ou un Pangea que mon ampli  c'est que je n'aime pas le rendu sonore ..peut être sont ils meilleurs dans l'absolu ou dans une autre utilisation . Et c'est vrai pour le Pangea  qui excelle sur ma multi mais pas sur mon ampli .
C'est le grand mystère des câbles ..

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(10-04-2020, 12:07 PM)pecheur1958 a écrit : Tout pareil, faut pas rêver !

J'ai eu l'occasion de tester chez moi un câble secteur Kubala Sosna Elation sur mon lecteur Audioaéro Capitole et c'était incroyable, on entrait dans une autre dimension 

Après faut vouloir (pouvoir) mettre 2400 € dans un câble secteur

2400 € sur un lecteur qui en vaut combien ?
L'as tu essayé suffisamment longtemps  ? par ceque moi je ne compte pas les câbles qui ont pu me faire une grande impression et qui à la longue s'avèrent plus  "excessifs" que neutres

[alfc81]

La notion HDG peut être nuancée mais il ne faut pas confondre avec la notion de rationalité. Il est rationnel ou raisonnable de ne pas mettre un câble à plus de 50€ pour un ampli de 600€ mais il est raisonnable de mettre 1000€ pour un ampli de 12000€ si la différence s’entend. En revanche un câble à 60€ ne sera jamais haut de gamme...

[renan]

Je trouve ce raisonnement très réducteur.
Si un câble à 1000 euros transforme radicalement un ampli à 500euros pour avoir le résultat d un ampli à 3000 pourquoi s en priver?

[alfc81]

Tu penses vraiment que ça peut se produire? Le câble miraculeux qui transforme les amplis crapauds en princes charmants? Mais oui ne soyons pas réducteurs, disons alors que généralement la règle est vrai à cette exception prêt

[pecheur1958]

(10-05-2020, 12:51 PM)matrix22 a écrit :

(10-04-2020, 12:07 PM)pecheur1958 a écrit : Tout pareil, faut pas rêver !

J'ai eu l'occasion de tester chez moi un câble secteur Kubala Sosna Elation sur mon lecteur Audioaéro Capitole et c'était incroyable, on entrait dans une autre dimension 

Après faut vouloir (pouvoir) mettre 2400 € dans un câble secteur

2400 € sur un lecteur qui en vaut combien ?
L'as tu essayé suffisamment longtemps  ? par ceque moi je ne compte pas les câbles qui ont pu me faire une grande impression et qui à la longue s'avèrent plus  "excessifs" que neutres

Il en vaut 6000 d'où peut être le bond en avant en qualité de restitution je te l'accorde

[lamouette]

(10-05-2020, 01:07 PM)alfc81 a écrit : La notion HDG peut être nuancée mais il ne faut pas confondre avec la notion de rationalité. Il est rationnel ou raisonnable de ne pas mettre un câble à plus de 50€ pour un ampli de 600€ mais il est raisonnable de mettre 1000€ pour un ampli de 12000€ si la différence s’entend. En revanche un câble à 60€ ne sera jamais haut de gamme...

Diminuer volontairement la qualité de restitution d'un de ses éléments  en fonction de son prix n'a rien de rationnel, c'est juste une attitude basée sur des préjugés.
Déjà si un appareil bon marché est très bon tu ne le saura pas en mettant des câbles de mauvaise qualité , voir moins bons que le câble d'origine, ça arrive.
Pour savoir jusqu'où va ton élément ça vaut le coup d'essayer autre chose, tu trouvera bien la limite .
Pour moi il faut juste le bon câble pour son appareil, le prix est secondaire. Si l'appareil est mauvais, un câble de base suffira.