streaming versus DD interne

[bbill]

(12-24-2019, 10:29 AM)bbill a écrit :

(12-23-2019, 11:07 PM)Mellowman a écrit : Suite à tests, le NAS n'est pas le meilleur endroit pour faire tourner minimserver.

quel est donc le meilleur endroit et pourquoi ?

@ Mellowman, peux tu répondre à cette question ci, cela m'intéresse

[totololo]

(12-24-2019, 01:07 PM)Mellowman a écrit : Quand on se penche sur la lecture en local, nous sommes quelques-uns, participant au forum JPLAY, à tester le type de support (SSD Disques mécaniques), les différentes interfaces (Sata, PCIE, USB), le type de mémoire (SLC, TLC, MLC), les différents modes d'alimentation, les différents câbles d'alimentation et de Data.

Jai fait tous ces tests, j'ai acheté les mêmes œuvres en CD, SACD, DSD, Hires, numérisé les CDs avec plusieurs logiciels différents, un tas de paramètres et de formats différents, avec des matériels différents, alimentés différemment, avec des connectiques différentes...

Des années passées à faire des tests et des comparaisons, à expérimenter, à intégrer chaque fois de nouveaux paramètres pour étudier leur influence (ou absence d')...

J'essaye de rester au maximum factuel, fais des tests de reproductibilité, de non régression...

Je ne peux empêcher le scepticisme voire la défiance de certains intervenants du forum, mais souhaiterais un peu plus de retenue de leur part, si ce n'est pas trop demander.

Tu parles de scepticisme et de défiance alors cela ne s'adresse absolument pas à moi, ne remettant en rien en question ta grande expérience!!!

Je posais juste une question s'agissant de ta formulation qui ne donnait pas, dans ce message mais tu ne vas pas toujours répéter, les détails de la connectique utilisée pour le SSD.
Je n'ai aucune expérience en matière de démat et me contente d'écouter la musique. Dans de bonnes conditions par contre. Mais qui peuvent être meilleures si je profite de ton expérience!   

Pardonne moi de ne pas connaitre tout ton parcours ni les conditions matérielles dans lesquelles tu as benché ces configurations matérielles de stockage.

Et encore une fois, une écoute croisée de nos systèmes et le partage de nos références serait tellement profitable!
Ma porte t'est grande ouverte.

Bon Noel.

Laurent.

[Nard]

Citation :Laurent.

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(Hier, 10:39 PM)Nard a écrit : ...
Et je ne suis pas le seul à n'entendre aucune différence entre le streaming local et internet (ce qui ne prouve rien mais me conforte dans mon scepticisme)
...

Cela n'est pas un argument. Constater un phénomène est un fait. Ne pas constater un phénomène ne prouve pas grand chose.
Il y a beaucoup de chose qu'un aveugle ne voit pas. N'existent-elle pas pour autant ?

C'est Noel, les églises seront pleines.

Je dirais même plus... Noyeux Joël, les écluses ne seront pas à leur étiage

[marius30]

(12-24-2019, 01:07 PM)Mellowman a écrit : Quand on se penche sur la lecture en local, nous sommes quelques-uns, participant au forum JPLAY, à tester le type de support (SSD Disques mécaniques), les différentes interfaces (Sata, PCIE, USB), le type de mémoire (SLC, TLC, MLC), les différents modes d'alimentation, les différents câbles d'alimentation et de Data.

Jai fait tous ces tests, j'ai acheté les mêmes œuvres en CD, SACD, DSD, Hires, numérisé les CDs avec plusieurs logiciels différents, un tas de paramètres et de formats différents, avec des matériels différents, alimentés différemment, avec des connectiques différentes...

Des années passées à faire des tests et des comparaisons, à expérimenter, à intégrer chaque fois de nouveaux paramètres pour étudier leur influence (ou absence d')...

J'essaye de rester au maximum factuel, fais des tests de reproductibilité, de non régression...

Je ne peux empêcher le scepticisme voire la défiance de certains intervenants du forum, mais souhaiterais un peu plus de retenue de leur part, si ce n'est pas trop demander.

Et en plus de l'expérience intéressante et professionnelle de Mellowman, il possède un système très discriminant et hautement musical qui est parfait pour entendre la moindre différence à l'écoute .... Donc j'aurais tendance à lui faire confiance ...

[Mellowman]

Totololo ma remarque ne t'était pas destinée, désolé que ma formulation est pu te le laisser croire. J'aurais certainement dû la scinder en deux.

Merci Marius30 pour ton témoignage.

Je reviens sur le sujet du fil que tu as initié :

Contre toute attente, le remplacement du câble Sata standard par ceux vendu par JCAT (j'ai testé les 2 modèles) à amené une amélioration sensible de l'écoute, même sur le SSD système alors que j'ai paramétré le système pour qu'il monte en RAM.

Le gain est même supérieur à celui obtenu grâce à une alimentation linéaire dédié à ces mêmes SSDs.

Tout ceci me conforte dans l'idée qu'il faut vraiment laisser de côté tous ses préjugés initiaux lorsqu'on veut développer son propre serveur.

L'expérimentation quasi systématique d'un maximum d'éléments constitutifs du dit serveur est pleine de surprises et de sources d'interrogations qui remettent vite en cause ce que l'on croyais acquis ou sans intérêt.

La constatation d'un phénomène et sa reproductibilité sont les 2 premières étapes de la montée en compétence. L'explication rationnelle vient éventuellement après, mais de façon pragmatique,n'est pas indispensable à la progression. Je n'ai certainement pas les compétences pour expliquer tous les phénomènes que je constate. Ça n'est pas particulièrement dérangeant tant que la reproductibilité est là.

Ainsi, il est plus difficile de maîtriser tous les éléments constitutifs d'un NAS du commerce et donc de lui décliner les mêmes recettes. Ceci permet certainement de conprendre que l'on puisse percevoir des différences lors d'écoutes comparatives, même si celles-ci ne génèrent pas de frutrations.

Concernant minimserver, j'invite Bbill à (re)lire le fil dédié à JPLAY, FIDELIZER et Audiophile Optimizer. La plupart des éléments de réponse y sont déjà évoqué.

Le sujet est tellement vaste qu'en fait il faudrait certainement organiser une conférence pour en développer de manière didactique le maximum d'aspects auprès d'interlocuteurs motivés et ayant déjà mis un minimum mis "les mains dans le cambouis"

Je l'ai d'ailleurs déjà fait lors d'un salon nantais en novembre 2017, mais le sujet tournait plutôt à l'époque sur les bases de la dématérialisation et les machines du commerce vendues par l'organisateur du salon.

[Bigga]

(12-24-2019, 11:27 AM)totololo a écrit :

(12-23-2019, 11:01 PM)Bigga a écrit : ...
Si si, la différence de volume peut jouer sur tout ça, et de manière flagrante.
Ceci dit, dans ton cas, pas sûr que ce soit ça. Chez moi, le streaming Qobuz est la plupart du temps plus fort en dB que la lecture en local. J’ai du procéder à une diminution du volume du streaming sous LMS afin de pouvoir écouter à volume à peu près équivalent.
Ça vaut le coup, cependant, de vérifier chez toi les réglages à ce niveau.

Bigga, je t'assure que quand dans un cas, streaming, tu as une harpe que tu as du mal à localiser sur la scène sonore et "molle", pauvre en timbres et inutile au discours sonore, et que dans l'autres cas (lecture locale), tu la "vois" parfaitement, incarnée, naturelle, riche et belle, apportant à l'oeuvre, le niveau sonore n'a rien à y voir !!!

Tu n'as personne autour de toi pour te faire écouter un gros système qui marche et fait l'unanimité ?

Tu es le bienvenu à Toulouse si tu passes.

Laurent.

Ce n'est pas ce que je dis. Je dis juste qu'une différence de volume peut engendrer beaucoup de différences sur pas mal de plans au niveau sonore. Je ne dis absolument pas que c'est la seule cause envisageable. Je suggérais juste à notre ami qu'il faut vérifier que les gains ne soient pas réglés trop différemment avant de poursuivre les tests.
Sinon, malgré ta proposition sympathique, ces histoires de systèmes qui feraient l'unanimité, ça me fait sourire... D'ailleurs, je ne sais pas quel système tu possèdes... Quels sont les critères, selon toi, pour qu'un système soit classé dans la catégorie "gros" système?

[mer-cure]

Pour ma part, je ne constate aucune différence entre fichiers sur le NAS et streaming Qobuz

Peut-être le fait que j'utilise Roon sur leur serveur Nucleus

[totololo]

(12-25-2019, 01:26 AM)Bigga a écrit : ...
Sinon, malgré ta proposition sympathique, ces histoires de systèmes qui feraient l'unanimité, ça me fait sourire... D'ailleurs, je ne sais pas quel système tu possèdes... Quels sont les critères, selon toi, pour qu'un système soit classé dans la catégorie "gros" système?
...

Bonsoir.

Je n'affiche plus dans ma signature la composition de mon système. Je trouvais interessant que chacun le fasse pour que les uns et les autres se comprennent mieux, connaissant les références de chacun (qui ne se limitent bien sûr pas au seul système possédé mais cela donne une indication).
J'ai cessé de le faire car j'en avais assez que tout soit toujours ramené à l'argent. Il y avait trop d'animosité. Sur HC.., tu es l'objet d'attaques permanentes dès que tu as le malheur d'avoir dépensé un peu d'argent dans ton système.
Le prix n'est d'ailleurs pas la seule indication. La composition révèle aussi les choix, la démarche, les priorités de son propriétaire. Cela peut être intéressant pour savoir à qui on parle, c'est vrai.

Ce rapport à l'argent des français est franchement gonflant. C'est très différent aux US par exemple, ou même en allemagne ou angleterre.

Du coup, plutôt que de partager ma signature, je préfèrerais partager des écoutes!!!

Quant à ta question sur la définition d'un "gros système", je vais y réfléchier devant un bon film et répondrai demain! Cela m'évitera de dire des conneries!
Le terme "gros système" est déjà mal choisi de ma part de toutes façons.

Un système peut être minimaliste et ultra qualitatif.
Demain.
Bonne soirée.

[Nard]

Le diable était bien vieux...

[sebastien s]

Je viens de lire le fil complet et je dois dire que cela en est presque déprimant...
Effectivement, pour ma part ma source première était mon PC, directement relié en USB à mon ampli. Le son me paraissait très bien ( en tout cas me convenait mais évidemment en recherche de mieux comme toujours) . Je cherche une solution pour séparer mon PC de la musique, j’achète une tablette et prends un abonnement Tidal hifi - master et lis la musique en Bluetooth... là c’est la douche froide, le son est mauvais, plat, aucun relief complètement linéaire, bref on s’emmerde littéralement, aucun poil qui se dresse... vous m’aviez prévenu qu’il fallait un streamer, j’ai compris pourquoi, c’est évident...
Donc je prévois un budget de 1000 euros, ce n’est pas rien, et je me dis que je vais retrouver un son qualitatif.... à vous lire ce n’est pas le cas, mon vieux PC en USB serait encore mieux ??? .....
Alors si c’est le cas, il y’a quelque chose qui m’échappe, je ne conçois pas qu’on vende des appareils à 1000 euros et qu’on soit obligé de rajouter un switch ou je ne sais quel autre accessoire à 1000 euros également pour pouvoir obtenir un son de bonne qualité.... on à quasiment tous le même réseau internet , les constructeurs de ces streamer le savent, alors personnellement je trouve aberrant qu’ils n’en tiennent pas compte, car si comme je le lis un PC et un câble USB sont médiocres (ce que je veux bien croire) et que ces constructeurs nous vendent du matériel soit disant HIFI relativement cher et qu’on obtient un son encore plus médiocre, il faudrait qu’ils revoient leur copie....
c’est en tout cas le premier sentiment qui arrive lorsque je vous lis. J’aimerais savoir si cela ne vous interpelle pas d’être obligé de rajouter des switch à plus de 1000 euros pour égaler le son médiocre du PC? Je n’ai pas encore passé le pas de l’achat du streamer mais ce n’est pas encourageant...