Messages : 1,558
Sujets : 72
Inscription : Jan 2016
Type: Particulier
01-02-2020, 01:56 AM
(Modification du message : 01-02-2020, 01:59 AM par loandsound.)
(01-01-2020, 03:48 PM)Nicoben a écrit : ...avez vous trouvé, sans doute aucun, preuves à l’appui, la meilleure lessive pour le linge du monde? Savez vous comment les lessives arrivent à faire mieux l’une par rapport à l’autre? Avez vous réellement comparé par vous même ou trouvé des comparaisons qui tiennent la route mettant face à face toutes les lessives? ...
Je préfère la comparaison avec les vins:
Entre un vin à 5€ et un autre à 20/30€, il n'y a pas photo pour qui est un minimum connaisseur.
Entre un à 30€ et un autre à 200€ (voir bien plus), les choses se corsent beaucoup plus.
Déjà, il y a la question de goûts, puisque l'on est dans une appréciation subjective, variable suivant chacun.
Et puis, pour ceux qui connaissent un peu ce milieu du vin, on sait bien que passé un certain stade, le prix n'a plus de rapport direct avec le plaisir qui en sera procuré, si ce n'est l'aspect renommée/marketing qui va immanquablement influer sur notre jugement, et "créer" aussi cette différence de plaisir.
La aussi, on va faire très attention à tous les détails: l'aspect de la présentation, des chais au coffret contenant la bouteille, la communication, de la plaquette contenue dans le coffret aux articles des différents magazines qui auront été pensés et écrit en fonction du public visé, les circuits de distribution...etc...
Ce qui ne dérange pas pour les vins n'a pas plus de raisons de déranger en audio, je trouve qu'ils jouent tous deux sur des phénomènes similaires.
L'illusion me semblerait juste de croire que l'un est plus subjectif que l'autre...
Et pour ceux qui croient encore à la "réalité du concert" chez eux, j'aurais juste envie de leur conseiller d'y aller plus souvent, pour s'apervoir qu'aucun ne sonne comme l'autre....
Messages : 1,056
Sujets : 21
Inscription : Feb 2018
Type: Particulier
Localisation: Près de Nantes
Belle méta(m)phore
... et très bon conseil
Serveur Streamer CARUSO en 2 châssis (réalisation perso)
Target Rosanna By FranckLeRouge, SFP AfterDark, Filtre RJ45
DAC RUGGERO (Lampizator Big 7 II modifs perso & constructeur)
Ampli DORIAN 300B PSE en 2 châssis (réalisation perso)
Enceintes à pavillon STRAD Alma (modifications perso)
Câbles & barrette AC Tim Signature, USB Entreq Triton , Franc Audio, 6 groundbox Entreq
Réseau: Swith HNE MagicNet D1 Suprême, Filtre RJ45 Muon Pro en test
LPSU PARTOUT (réalisations perso)
Meuble sur mesure, ligne électrique dédiée.
Messages : 9,429
Sujets : 131
Inscription : Sep 2016
Type: Particulier
Localisation: Chez moi, sauf quand je suis dehors
Oui, du coup ça m'a donné envie d'aller gouter du bon vin
Messages : 3,445
Sujets : 32
Inscription : Feb 2016
Type: Particulier
01-02-2020, 04:44 PM
(Modification du message : 01-02-2020, 04:44 PM par Franz.)
...comme je memmerdais, j’ai intercalé mon petit switch Netgear à 20 balles en sortie de livebox, et avant mon smarthub (7m plus loin, côté install hifi).
Le switch, comme la livebox sont alimentés par mon alim linéaire Keces P8, que j’avais déconnectée du smarthub puisque j’utilise maintenant une Waversa Wlps.
...et ben on dirait que tout est encore un petit mieux. Plus de relief, de présence. Pas énorme, mais le même genre d’amélioration qui m’avait au départ pousse à passer le pas pour acheter le smarthub.
Donc si vous n’avez rien d’autre à faire, vous pouvez toujours chaîner des switchs à pas cher, et leur coller des alims linéaires. Ça vous occupera et ça peut faire (un peu) du bien.
Messages : 2,683
Sujets : 81
Inscription : Jan 2016
Type: Particulier
01-02-2020, 04:49 PM
(Modification du message : 01-02-2020, 04:50 PM par Janacek.)
(01-02-2020, 01:56 AM)loandsound a écrit : (01-01-2020, 03:48 PM)Nicoben a écrit : ...avez vous trouvé, sans doute aucun, preuves à l’appui, la meilleure lessive pour le linge du monde? Savez vous comment les lessives arrivent à faire mieux l’une par rapport à l’autre? Avez vous réellement comparé par vous même ou trouvé des comparaisons qui tiennent la route mettant face à face toutes les lessives? ...
Je préfère la comparaison avec les vins:
Entre un vin à 5€ et un autre à 20/30€, il n'y a pas photo pour qui est un minimum connaisseur.
Entre un à 30€ et un autre à 200€ (voir bien plus), les choses se corsent beaucoup plus.
Déjà, il y a la question de goûts, puisque l'on est dans une appréciation subjective, variable suivant chacun.
Et puis, pour ceux qui connaissent un peu ce milieu du vin, on sait bien que passé un certain stade, le prix n'a plus de rapport direct avec le plaisir qui en sera procuré, si ce n'est l'aspect renommée/marketing qui va immanquablement influer sur notre jugement, et "créer" aussi cette différence de plaisir.
La aussi, on va faire très attention à tous les détails: l'aspect de la présentation, des chais au coffret contenant la bouteille, la communication, de la plaquette contenue dans le coffret aux articles des différents magazines qui auront été pensés et écrit en fonction du public visé, les circuits de distribution...etc...
Ce qui ne dérange pas pour les vins n'a pas plus de raisons de déranger en audio, je trouve qu'ils jouent tous deux sur des phénomènes similaires.
L'illusion me semblerait juste de croire que l'un est plus subjectif que l'autre...
Et pour ceux qui croient encore à la "réalité du concert" chez eux, j'aurais juste envie de leur conseiller d'y aller plus souvent, pour s'apervoir qu'aucun ne sonne comme l'autre....
+1
Messages : 6,463
Sujets : 140
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
Localisation: Saint Gondon 45
01-02-2020, 05:21 PM
(Modification du message : 01-02-2020, 05:28 PM par Nicoben.)
En l’occurence je ne pense pas qu’un résultat meilleur qu’un autre et reproductible puisse être si subjectif que cela. Si on pense qu’on est dans du 100% subjectif avec les soucis de pollution réseau et que l’on investit le moindre euro dedans, alors on investit dans la voyance... ou est la plus grande illusion alors, celle d’écouter des switch dont on est sûr qu’ils n’apportent rien objectivement, ou celle de penser qu’un vin est meilleur qu’un autre juste parce que mon cerveau me le dit? Quand on sait quoi chercher aucun des deux domaines n’est vraiment subjectif, sinon l’on ne saurait pas élaborer un bon vin, c’est loin d’être subjectif pour celui qui le fait, heureusement, ce n’est pas un jeu de roulette russe
L’illusion du concert, c’est autre chose, bien sûr qu’aucun concert n’est comme un autre, et ils sont parfois à chier en terme de qualité sonore il faut bien le dire, reproduire un son de merde d’une acoustique live pourrie à la maison a peu d’intérêt auditif. Dans l’ensemble on cherche à reproduire ce qui a été capté et mixé, la fidélité à l’enregistrement, le système ne peut pas prétendre à plus que cela, rerpoduire quelque chose qui par nature n’est pas conforme à l'original, mais essaie d’être crédible et agréable à écouter.
La hifi est femme. Imparfaite par nature, on la choisit pour ce qu'elle a, pas pour ce qu'elle dit avoir. Mais si on voit ses défauts avant ses qualités, on est pas fait pour en avoir une, mieux vaut se soulager sous la douche, en écoutant la radio.
Ventes à venir ou en cours (MP si intéressé pour en discuter): Albedo, Leedh E2 Glass, Coincident Statement Linestage, blocs mono Coincident SE845 Turbo
Messages : 5,162
Sujets : 58
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
Localisation: 78
D'accord avec toi Nicoben. On cherche avant tout à reproduire ce qu'il y a sur l'enregistrement et on ne peut rien faire d'autre d'ailleurs, sinon ce qui optimisera un enregistrement, en désoptimisera un autre car ils sont tous différents et de qualité très variable. C'est pourquoi je suis un adepte de l'écoute au casque pour se faire une idée de ce que l'enregistrement peut faire ou pas.
Sinon, après 2 jours passés avec le Meraki, je révise un peu mon avis à la baisse sur ce switch car même si je ne m'explique pas rationnellement comment c'est possible, il est indéniable que celui-ci (au moins sur mon système) rabote l'aigu et "simplifie" le message. C'est séduisant au début, mais ça finit par manquer de vie et de spontanéité. Je ne suis pas surpris au fond qu'il soit sorti bien classé dans le test en aveugle des hollandais, car il lisse le message et ça fait une différence assez nette qui est plaisante, sur les voix par exemple, ça réduit un poil les sifflantes et l'agressivité sur des enregistrements pas faits pour être écoutés sur un système très défini, et donc on s'y laisse prendre facilement.
Par contre, sur la durée, je préfère nettement le Waversa, et même si je n'ai plus l'AQVox SE, c'est clair que ce dernier est au dessus, car il n'enlève rien et apporte au contraire un surplus de définition. Donc, sur l'échelle Paulw, je mets finalement plutôt un 3.4 au Meraki, voire un peu moins, mais bon, on est déjà bien dans le chipotage là...
Au final, je l'ai installé comme indiqué dans mon précédent post, mais je ne peux pas honnêtement pas affirmer qu'il fait mieux à ce poste que mon D-Link DGS108 qui y était avant (ce dernier est parti dans le meuble télé où il y avait à faire avec tous les bazars connectés qu'on y met de nos jours...).
A l'écoute, comme il est impossible d'alterner rapidement, je n'entends pas vraiment de mieux avec le Meraki dans ce rôle, mais pas moins bien non plus, bien entendu.
NUC+Uptone JS-2, Roon, MSB Premier, Soulution 511, Magico S3 MkII, Câbles Crystal
Mon instal. : ici
Guide Acoustique : là
Playlist: Qobuz
Messages : 9,030
Sujets : 97
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
01-02-2020, 07:27 PM
(Modification du message : 01-02-2020, 07:27 PM par bbill.)
(01-02-2020, 07:03 PM)pda0 a écrit : Sinon, après 2 jours passés avec le Meraki, je révise un peu mon avis à la baisse sur ce switch car même si je ne m'explique pas rationnellement comment c'est possible, il est indéniable que celui-ci (au moins sur mon système) rabote l'aigu et "simplifie" le message. C'est séduisant au début, mais ça finit par manquer de vie et de spontanéité. Je ne suis pas surpris au fond qu'il soit sorti bien classé dans le test en aveugle des hollandais, car il lisse le message et ça fait une différence assez nette qui est plaisante, sur les voix par exemple, ça réduit un poil les sifflantes et l'agressivité sur des enregistrements pas faits pour être écoutés sur un système très défini, et donc on s'y laisse prendre facilement.
Par contre, sur la durée, je préfère nettement le Waversa, et même si je n'ai plus l'AQVox SE, c'est clair que ce dernier est au dessus, car il n'enlève rien et apporte au contraire un surplus de définition. Donc, sur l'échelle Paulw, je mets finalement plutôt un 3.4 au Meraki, voire un peu moins, mais bon, on est déjà bien dans le chipotage là...
mmm... avis de tempête sur le Meraki ! je constate souvent que selon les jours ou même l'humeur ou le choix des disques, les impressions changent, oui, l'exercice n'est pas toujours simple !
comment fais tu tes comparaison ?
- Meraki > Waversa > Meraki > Waversa... (pour mesurer d'un switch à l'autre)
ou
- Pas de switch > Meraki > pas de switch > Waversa .. (pour mesurer l'ajout d'un switch)
Messages : 5,903
Sujets : 29
Inscription : Feb 2016
Type: Particulier
Localisation: Mars
pas de switch>switch A>pas de switch>Switch B n'a pas vraiment de sens pour comparer le meraki au waversa
Messages : 9,030
Sujets : 97
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
01-02-2020, 07:37 PM
(Modification du message : 01-02-2020, 07:48 PM par bbill.)
(01-02-2020, 07:31 PM)renan a écrit : pas de switch>switch A>pas de switch>Switch B n'a pas vraiment de sens pour comparer le meraki au waversa
oui mais le problème se situe plus au niveau de la capacité de jugement, de discernement des différences, de mémoire auditive d'une écoute à l'autre.. comment se fait il que le jugement évolue ?? (cf note "paulw" qui descend à 3,4 alors que c'est toujours le même appareil !) dans le même ordre d'idée, j'alterne deux lecteurs réseau pour juger l'apport d'un switch.. c'est parfois troublant !
|