Roon

[poprock]

@bbill

La plupart de ces commentaires portent sur les cables DAC "passifs" attached cuivre.
La liaison directe en cuivre à des avantages et des inconvénients.
avantage : ne consomme rien et l'on sait que qui dit consommation induit "bruit"
inconvénient : pas d'isolation galvanique

Moi je te parle de câbles AOC, "actifs" attached fibre
avantage : consomme très peu même si "actifs", beaucoup moins que les modules SFP classiques
et surtout conserve l'isolation galvanique de la fibre optique

Sur mon fil, j'ai fait beaucoup de comparaisons et je ne vais pas les reprendre ici.
Je vais donc directement aller à mes conclusions de test

SFP (indépendant) + fibre + SFP (indépendant)
La restitution est influencée par le choix des marques/modules SFP, et plus secondairement de la fibre (verre de préférence)
à l'écoute : soyeux dans le haut mais perte dans le bas, notamment de l'impact des graves
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai vendu mon switch HNE

Attached DAC (cuivre)
à l'écoute : tout le contraire, puissant dans les graves mais dur en haut

Attached AOC (optique)
à l'écoute : le meilleur des 2 mondes, bel équilibre du grave à l'aigue
un ami sur un forum Anglo-saxon a même essayé plusieurs longueurs différentes et pour lui, la longueur idéale serait de 3 m à 5 m
C'est pourquoi, je suis passé à cette liaison via un pont de switchs Cisco Meraki tweakés, qui sont comme on se doute parfaitement adaptés à cette fibre AOC "attached" Cisco Orange

[Begastor]

Je confirme l'apport intéressant sur les basses fréquences même loin du streamer !

[AudioPhilo Dodo]

(11-26-2024, 10:53 PM)Demetrios a écrit :  

+1. J'ai été grand fan d'Audirvana il y a quelques années mais aujourd'hui je place Roon devant. Et ce que j'ai pu écouter d'autre ne m'a pas apporté d'amélioration qui vaille le coup. Sans compter l'ergonomie... Et à vous lire mais aussi à écouter, je me réjouis toujours autant de transférer le flux Roon via Wifi en UPNP vers mon Devialet, ce qui fonctionne toujours exceptionnellement bien. Et depuis quelques années, what else ? A part les enceintes que j'essaie au gré des opportunités avec ces références solides... Il ne faut jamais dire jamais, surtout en Hifi, mais avec le temps il faut véritablement que l'évolution vaille le coup pour me faire changer de configuration...

Hello Demetrios
Je m'intéresse à Roon pour son ergonomie et en vue d'utiliser son egaliseur après mesures via REW avec un Umik.
Utilises-tu aussi l'egaliseur dans ta pièce ?
Je vois que tu as des Magico A5 et Il me semble que tu avais des Wilson benesch square 5 avant (que je n'ai pas eu le temps de venir écouter malgré ta sympathique invitation). 
Ça ne doit pas être le même rendu dans le grave, d'où ma question !
Je suis déjà équipé d'un Nuc 5 en préparation ... manquera plus qu'un micro Umik, un parisien sympa du forum pour me faire la démo (mesures, utilisation deREW) et zou je me lancerai dans Roon   
Je lancerai alors un appel avec les formes aux bonne âmes du forum 

[Nicoben]

J'ai utilisé avec les A5 (avant de les céder à Demetrios) un peu d'égalisation paramétrique avec Roon / Muse pour lisser ma courbe de réponse suite à mesures avec Rew (trop de niveau sur la zone 100/200hz dans ma pièce avec les Magico). Je n'ai pas de critiques à formuler sur le résultat obtenu. Dans d'autres cas où je n'avais pas besoin de correction, il m'est alors arrivé de trouver qu'une simple activation de Muse avait un impact légèrement négatif en terme de naturel sur la restitution. L'aspect intrusif et artificialisant de la correction paramétrique ciblée me semble nettement inférieur à une convolution sur le medium aigu, et le petit impact négatif possible n'est perceptible qu'en fonction de l'importance du problème que l'on essaie de gérer, en effet une solution peu invasive à un problème très perturbateur est toujours infiniment mieux que vivre avec le problème, alors que sans problème notable on entend plus facilement un léger effet invasif.

Sinon l'usage de Muse dans Roon est plutot simple et convivial, difficile d'être critique sur cet aspect.

@poprock, à priori certains possesseurs de MSB avec Pro ISL remplacent la fibre monomode et les SFP fournis par MSB, par cette même fibre AOC Cisco.

[AudioPhilo Dodo]

Hello Nico,

J'ai relu plusieurs fois avant de comprendre 
Et je comprends qu'une petite égalisation fait sens (modes repérés chez moi avec un simple spectrogramme sur smartphone à 60 et 88 hz ; donc à affiner avec REW) mais quand on ne ressent pas le besoin de corriger, ça ne sert à rien d'activer Muse = se fier aux noreilles  

[Nicoben]

Désolé si je n’ai pas été clair 
Dans un monde idéal le but est 100% correction passive et 0% intrusion dans la piste numérique (car c’est quand même de cela dont il s’agit, même si de nos jours l’intrusion existe déjà dès le mix mastering… et ma conviction reste qu’il y a toujours un impact sur le naturel de restitution à activer une correction. Mais dans bien des cas cela est inaudible, peut être psycho acoustique…).  Pourtant il suffit de faire une acquisition directe en DSD d’une ancienne bande master analogique pour la jouer sur un bon dac ensuite pour s’apercevoir qu’une bonne prise de son analogique d’époque sans intrusion numérique peut faire gagner une perception d’émotion que les mix numériques actuels semblent ne plus pouvoir offrir… autre débat.

Il y a quelques principes à respecter à mon humble avis néanmoins:

- sous 100hz on est dans les creux et bosses des modes de pièce, et aucune correction numérique active avant le dac ne peut s’attaquer à cela , il faut donc avant tout privilégier la géométrie, déplacer les modes, donc bouger les enceintes cm par cm jusqu’à trouver dans Rew , et à l’écoute, une mesure dans le grave qui ne présente pas un creux ou bosse énorme, la position donnant la réponse la plus lissée dans la zone.  

- attention on agit sur la piste numérique avant conversion avec la correction numérique, donc on peut atténuer une bosse autant qu’on veut, mais il ne faut pas faire un boost à la hausse sur une zone de plus de 2 ou 3db grand max sinon on risque d’atteindre le 0db numérique de la piste si elle a été enregistré proche du zéro db, ce qui n’est pas rare de nos jours avec la loudness War, et là c’est distorsion sur la zone à l’écoute. Sinon il faut atténuer le niveau tout le spectre sonore sauf là où on a le creux à la mesure, ça c’est possible.

[Sylvain74]

Je te rejoins totalement Nico! J'ai essayé ces derniers jours l'égalisation de Roon et notamment la paramétrique et je trouve qu'elle fonctionne remarquablement bien.
Je m'en suis d'abord servi pour atténuer 2 pics à des fréquences précises et j'ai ensuite contrôlé le résultat à la mesure. Ce n'était pas grand chose mais le résultat à l'oreille est probant, d'ailleurs c'est le juge final....

Ensuite depuis 2 jours, j'ai installé des nouveaux HP de grave adaptés à un montage en H-Frame. A leur sortie de boite, le grave était aux abonnés absents. Depuis aujourd'hui ça se met gentiment en place mais du coup j'ai atténué de -3db sur toute la bande de fréquence au dessus de 200hz pour être plus raccord avec les autres HP. Je n'ai pas refaits de mesures mais je fignolerai pendant le weekend.
Au fur et à mesure que les HP vont se rôder, j'atténuerai la correction.

[AudioPhilo Dodo]

merci Nico, j'avais donc bien compris et Roon devrait résoudre mon pb à défaut de coller des panneaux dans au moins 30% de mon salon : atténuer des petites bosses mais ne jamais compenser des creux.

petit HS : suite à une lecture de vieux posts sur les câbles secteurs (section lorad), j'ai suivi les recommandations inspirées de Nico et trouvé un TWL 10+ branché sur ma barrette à la place d'un fort cher Nordost Frey 2. Il en fait moins dans le grave qui devient très propre (il correspond mieux à ma pièce) et je me délecte de la richesse de son médium, ses timbres, la précision de la scène...
Encore un bon tuyau by Nico à pas trop cher.
Plus je suis les recommandations éclairées du forum et plus je rationalise mon système : moins d'éléments, moins chers, plus petits (bazardés mes accuphase... contre un Teac UD701 et 2 benchmark AHB2) et gros bon qualitatif du son 

[pda0]

Roon est effectivement la meilleure option pour corriger numériquement les modes les plus gênants quand on ne peut pas les atténuer en passif (ce qui est très fréquent).
Il faut limiter au strict minimum les corrections afin de ne pas toucher trop au champ direct, mais avec une bonne mesure REW on identifie facilement les problèmes et Roon permet d’ajuster très simplement chaque correction, et de comparer instantanément entre avec et sans correction.

C’est mieux si on peut s’en passer mais entre un mode envahissant et une bonne correction numérique le choix est vite fait en faveur de la correction.

[Steph44200]

Salut Philippe,

Je plusoie : J'ai appliqué tes conseils, et maintenant sur roon, que j'ai repris il y a 10 jours.
 (La correction PEQ de l'Eversolo ne s'appliquant que sur le PCM, je voulais qu'elle s'applique sur mes DSD aussi, en plus d'un nivelage de volume plus performant sur roon).

La correction très ciblée m'a fait redécouvrir toute ma musique au bénéfice d'une écoute équilibrée et musicale

Merci encore