Conseils pour config single Pc Windows > projet terminé post 129

[Pascal64]

Certes 
Mais tu connais les gars ... si tu ne leur dit pas clairement ils vont chercher midi à quatorze heure.

Regarde Dématman, il s'est perdu 

[dematman]

[/quote]

Bonjour DEMATAN,
Suite à ta remarque sur le gain apporté par les cartes mères à base de chipset B450 ou B550, peux tu nous en dire plus sur le ton Pc fanless qui te sert "de référence" et approfondir un peu les éléments qui selon toi font la différence (apportent un gros plus). Idem pour le passage de SSD sata à M2 PCIE.
Merci pour ta réponse. 
Bruno

---

Désolé j'ai oublié le M: Bonjour DEMATMAN,
[/quote]



moi c'est juste dematman , je pense que c'etait une erreur de poster mon message .

dematman

[phile]

hello dematman,

(11-16-2020, 07:15 PM)dematman a écrit :  je pense que c'etait une erreur de poster mon message .

au contraire.
tu apportes des infos, sur des points nouveaux, sur un ton sympa.
Nickel, on a besoin de ça. 
"On" = pas simplement les membres actifs qui postent mais aussi et surtout les 5fois plus nbx (mini ?) qui passe sur ce forum pour lire et apprendre des trucs.
Cdt

[bubu13]

Bonjour DEMATAN,
Suite à ta remarque sur le gain apporté par les cartes mères à base de chipset B450 ou B550, peux tu nous en dire plus sur le ton Pc fanless qui te sert "de référence" et approfondir un peu les éléments qui selon toi font la différence (apportent un gros plus). Idem pour le passage de SSD sata à M2 PCIE.
Merci pour ta réponse. 
Bruno

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Désolé j'ai oublié le M: Bonjour DEMATMAN,
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moi c'est juste dematman , je pense que c'etait une erreur de poster mon message .

dematman
[/quote]

Bonsoir dematman,
Je suis surpris par ta réponse?
Je ne la comprend pas.
Ce que tu as dis mérite d’être approfondi. 
Je suis en phase de réflexion pour monter mon serveur et en comparant les solutions intel et AMD, je me dis que tout me pousse à choisir la solution AMD. 
Maintenant je ne me basse que sur des données techniques et non des écoutes.
Toi tu as fais cette comparaison et c'est un élément important de plus.
Bruno

[dematman]

(11-16-2020, 08:24 PM)bubu13 a écrit :

(11-16-2020, 07:15 PM)dematman a écrit :

Bonjour DEMATAN,
Suite à ta remarque sur le gain apporté par les cartes mères à base de chipset B450 ou B550, peux tu nous en dire plus sur le ton Pc fanless qui te sert "de référence" et approfondir un peu les éléments qui selon toi font la différence (apportent un gros plus). Idem pour le passage de SSD sata à M2 PCIE.
Merci pour ta réponse. 
Bruno

---

Désolé j'ai oublié le M: Bonjour DEMATMAN,

moi c'est juste dematman , je pense que c'etait une erreur de poster mon message .

dematman
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Bonsoir dematman,
Je suis surpris par ta réponse?
Je ne la comprend pas.
Ce que tu as dis mérite d’être approfondi. 
Je suis en phase de réflexion pour monter mon serveur et en comparant les solutions intel et AMD, je me dis que tout me pousse à choisir la solution AMD. 
Maintenant je ne me basse que sur des données techniques et non des écoutes.
Toi tu as fais cette comparaison et c'est un élément important de plus.
Bruno
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salut à tous

bonjour bubu13
ok , laisses moi le temps d'argumenter ( et de poster ma réponse , photos ) , j'ai commencé mes tests en MARS   ( pendant le premier confinement ) pour etre sur de ne pas me laisser influencer par du "placebo hifi" et roder tout ce hardware panne delai de retractation , etc ..., c'est long et j'ai jeté les bras il ya 10 jours ( attente de la sortie des RYZEN 5000 ) .

chez moi c'est minimum :

- un pc "internet"
- ma workstation ( montage vidéo , futur 4K /6K minimum / photo / dessin ) , c'est ma grosse becane sous watercooling et overclocké et sous gros chipset intel  ( x58 / 79 / x99 ...) , avec un hardware toujours au taquet
- une bécane d'essai  ( en cas de panne , et par sécurité )  .

je ferai un fil dédié et poster des photos depuis mars ...

mais c'est le rendement énergétique de chez AMD depuis les RYZEN qui ecrase INTEL , il suffit de voir la sortie des RYZEN 5000 ce 5 novembre pour comprendre que intel va vivre des "années de desert"   comme à l'époque des sempron ,athon opteron .

et la regulation des cartes moyen / haut de gamme ( sans même aller sur du serveur ) = la preuve , les PC les plus extremes sont batis sur des carte " grands public " ASUS = TAIKO /  ASROCK = PINK FLAUN , et c'est suffisant , seul la taille de l' AT-X pourra gener un peu ( donc grosse becane une fois fini / monté ) .

le seul et vrai goulot d'étranglement ces 5 derniers années étaient , les disques de sauvegarde "mecanique" ,  les choses changent et vont changer très vite , je t'invite à lire aussi la guerre entre les " fabricants de puces controleurs" = toshiba et phison 16/18 et l'arrivée du "    directstorage " qui va faire sauter un vrai "verrou" qu'est le systeme d'exploitation ...

mais en 20 ans de PC /hardware , 15 ans intensif , AMD / INTEL et de nouveau AMD , les seul gain , et sans y mettre du machin hifi , etc ... , sont =

1 - l'arrivée de mes premiers ssd = les INTEL SSD Intel série X25-E en memoire SLC ( micron inside )  debut de windows 7 , il ya 10 ans et je les ai toujours ...
2- AMD ryzen
3 - les M.2 , et surtout surtout celui câblé  au plus près du processeur , donc toujours le premier PCIE ( le plus rapide ) et avec le M.2 en PCi-E  moins de "contact electrique"  et chemin encore plus court avec le proc ! et conjugué à la vitesse du  PCI-E X4 ...   ( mais ça chauffe severe , normal , situé entre le proc et la premiere carte graphique ! en tout cas sur du montage video , gros rad à prevoir !) 
4 - aucun APU !  donc pas de carte graphique integrée au processeur , une carte "passive " à 30/40€ suffit ....

et avec cette base "minimale" aujourd'hui , ton pc est propre sans aucun truc hifi , pour moi c'est juste du "hardware" , et en 15 ans ce sont ces "points " qui m'ont surpris .

j'ai longtemps pensé que les "controleurs" etaient fautifs sur mes ssd , mais j'ai constaté que ce sont les "puces " qui sonnent , et chez moi = intel et crucial sont au dessus de mes toshiba / plextor / samsung ( fini samsung  ! ) d'ailleurs ils en va de meme avec la ram = crucial face à mes g-skill / corsair 

chez moi plutot CRUCIAL et et G-skill , crucial etant un vrai "fondeur" au meme titre que hynix / samsung . tout le reste , c'est du "RE-branding " et chez moi , c'est CRUCIAL / MICRON minimum ....

d'ailleurs j'ai voulu  en avoir le coeur "net" avec ryzen , et avec les CRUCIAL P5 , je retrouve bien ce son que j'ai des puces crucial  /micron ....

donc voilà , tu as une grosse parti de ta reponse , sans test sur le long terme , dur de dire de "conneries à l'emporte piece"

pour finir et pour "jauger" , pour quelque'un qui a besoin de puissance :

voici mon processeur , un simple AMD3200 g / 4 cores / 100 € , le cadet des ryzen !

face au proc de la carte mere "exceptionnelle"
http://forum-hifi.fr/thread-17615.html

https://www.cpubenchmark.net/compare/Int...2718vs3497

donc je préfère aller vers un vrai " TAIKO" .

et le message de phile , me confirme dans ce que je lis et je pense : chacun y voit de la hifi partout , chacun sa "paroisse" , reseau / usb ,etc  ,  chacun ses capacités ( quand je vois le délire" reseau , faut etre un sacré technicien , pour juste remplacer ce vieux "CD" ..) , chacun ses logiciel " ....

mais moi , la "base" RYZEN" pose une base plus seine , plus propre , face aux 30/40 PC  INTEL ( core 2duo / quad , etc ..) en moins de 10 ans .... d'ailleurs , tous ces isoregen / machin choses , sans interet ... sur ryzen 

dematman


ps : depuis quelques mois , ASUS , GIGABYTE proposent des carte mere pour ""particuliers / graphiste , qui allient la simplicité des carte grand public , mais avec tous les features /bonus des cartes serveurs = regulateurs et VRM aux petits soins , ( bien plus poussés que sur leurs cartes haut de gamme ) M.2 X4 / full passive , possibilité de RAM ECC  , bref le meilleurs des 2 mondes , et c'est ma prochaine base !!!!

apres comme d'hab , je suis ASUS par habitude du BIOS avec touts ces années 

[bubu13]

Bonjour dematman,
Je te remercie pour ta réponse détaillées.

Tu parles du meilleur rendement des RYZEN 5000, oui.
Des gains sur les certains types de SSD M2 et de mémoires RAM.
Je penses que ces éléments ont un impact sur les latences et donc sont bénéfiques pour le sont.
Donc normalement des conso plus faibles tirées sur les VRM de la carte mère et sur les alimentations en amonts.
Tu indiques que les VRM des cartes mère ont progressé "
"et la regulation des cartes moyen / haut de gamme ( sans même aller sur du serveur ) = la preuve , les PC les plus extremes sont batis sur des carte " grands public " ASUS = TAIKO / ASROCK = PINK FLAUN , et c'est suffisant , seul la taille de l' AT-X pourra gener un peu ( donc grosse becane une fois fini / monté )"
Surement mais ce sont toujours des alimentations a découpage (PWM) donc généralement bruyantes (HF), les dernières ont des vitesses de commutations de 1,5MHZ. Même chez ASUS ou tu parles de régulation et VRM aux petits soins.
On a beau mettre une super alimentation en amont le bruit HF (harmoniques et courant transitoire vers la terre) est toujours là, même avec un filtrage de sortie.

De plus les gains sont disponibles pour les deux AMD et INTEL.

Tu parles d'un gain " 4 - aucun APU ! donc pas de carte graphique integrée au processeur , une carte "passive " à 30/40€ suffit .....
Or si je ne me trompe tes essais ont été réalisé avec un CPU qui intègre la puce video le 3200g.
Pour conclure je ne sais plus trop en penser.
Les dernières évolutions semblent aller dans le bon sens sauf peut être pour les VRM ou je ne suis pas convaincu.
Mais cela laisse donc un doute sur le RQP d'un PC pour faire de la musique.
Un serveur lecteur construit pour de la "hifi" n'est 'il pas meilleur.
En tous cas d'un meilleur RQP. Ou alors l'ajout de carte USB et net bien alimentées à un pc de base relativement puissant ne suffisent t'elles pas tout simplement.
Bruno

[dematman]

après , on peut passer du temps sur des discours de "papier" à comparer des fiches techniques ....

- ASUS = TAIKO / ASROCK = PINK FLAUN n'ont pas monté un "design " spécial .... que comptez vous  faire ? passer commande "d'un proto  " à un constructeur à plusieurs milliers d'€€€€ ?   meme TAIKO / PINK FLAUN n'y sont pas allés ...

- pour les latences , etc. , etc. , je fais de l'encodage vidéo 4k / h265 ,avec des fichiers de 60/80 GO , que faut il de plus comme test , face à des fichiers de quelques MO ?

quand je vois ces "gros" serveurs à XXXXX€ en 2020 qui proposent encore des disques "mecaniques" en storage , pour moi c'est du f...tage de g...le , meme pas un petit SSD samsung à cet prix ? donc les histoires de latence pour faire tourner de la musique ... on parle toujours bien de faire tourner du mp3/ flac dsd et autre ...?

- "alimentations a découpage (PWM)" ,comme toutes les cartes meres  du marché ... cela marche t'il MOINS bien que les "design " type lumin , melco avec SMPS et H.D.D ....?  des PC diy qui surclassent ces produits sont nombreux sur ce "fofo" ... 

- APU 3200g / AMD 3700  / AMD 3900X pour les processeurs en possession avant passage vers un 5900 .

- "Un serveur lecteur construit pour de la "hifi" n'est 'il pas meilleur" , 
l ya un tas d'exemple sur ce forum de PC informatique  qui font mieux que les solutions dédié 

 "Un serveur lecteur construit pour de la "hifi" 

et que pensez de toutes ces marquent qui utilisent des SMPS ? est ce que cela marche moins bien ? 

quand on voit le dernier en date  , le GRIMM mm, que pensez de son intérieur et les choix techniques effectués qui feraient bondir les "experts en alim lineaire " ?

et toutes ces marques à base "raspberry" , de serveur à base de carte micro -atx revendu plusieurs milliers d'euros et sans "design maison "....


bref , à chacun son metier   sinon retour aux cd ou les 2 , comme moi .

qu'avez vous prevu de faire ? quel est votre projet ? je suis interessé par votre "approche" qui semble très "pointue" , mais le choix semble difficile selon vos "criteres ... ou retour au "vinyl" ...

moi meme n'ayant pas encore décidé de ma "source définitive" ... mais cela sera plutot du diy pour moi ...

il ya de bonnes bases partout , juste un choix "perso" à faire selon son experience , et je n'ai pas le porte feuille pour m'offrir ce qui me fait "rever" ...

dematman

[zaurux]

Du coup pour revenir au DIY sur base "financièrement acceptable" que pensez du filtrage EMI 3M ou Stillpoints ERS (plus abordable) à intégrer dans un boitier classique (avec les protections nécessaires).

[Mellowman]

Dematman, Messieurs,

Sur ce seul forum, il y a suffisamment d'éléments détaillés pour pouvoir se constituer un serveur streamer de qualité (à différents niveaux de prix de revient).

Ces retours d'expériences sont presque tous basés sur des tests, des réalisations effectives.

Séparer le bon grain de l'ivraie est certes assez délicat, mais des tendances fortes émergent, qui évitent de se perdre en conjectures.

Il faut malgré tout accepter de prendre un minimum de risque, là où d'autres en ont pris beaucoup plus pour défricher le terrain depuis bien longtemps.

[Pascal64]

(11-17-2020, 09:32 PM)zaurux a écrit : Du coup pour revenir au DIY sur base "financièrement acceptable" que pensez du filtrage EMI 3M ou Stillpoints ERS (plus abordable) à intégrer dans un boitier classique (avec les protections nécessaires).

J'ai mis une demi feuille 3M sous la carte mère de mon PC.
Achat effectué avec un collègue, nous avions partagé