Conseils pour config single Pc Windows > projet terminé post 129

[bubu13]

(11-21-2020, 06:43 PM)phile a écrit : Hello bubu13,

(11-19-2020, 01:24 PM)bubu13 a écrit : Perso je suis pour l'usb, c'est plus qualitatif et bien plus simple depuis un PC.
Pourquoi faire simple quant on peut faire compliqué.

+1
USB : plus simple à utiliser / plus simple à nettoyer à posteriori / moins cher
Réseau : plus compliqué / plus difficile à nettoyer à postériori et au final plus cher (cf le coût important qu'est un Buffalo+horloge PinkFaun) ; je ne parle pas là de la course à l'échalotte que représente les serveurs audio... et leur RQP défavorable.

(11-19-2020, 01:24 PM)bubu13 a écrit : Maintenant tous les dac ont une entrée correcte voire meilleure en USB.
Le spdif c'est du passé. Plus de jitter et encore aggravé par l'isolation galvanique.

Excuse mais tu dis USB "plutôt que" spdif.
Sauf que ce n'est pas correct : tous les flux finissent en spdif avant conversion analogique (si DAC).

L'USB est cool car il permet d'interfacer simplement et efficacement ordi et DAC (par DAC j'entends : conversion numérique>analogique).
Reste que après l'entrée USB d'un DAC, les données sont converties en spdif avant conversion num>analogique.

Dire que l'entrée USB d'un DAC est meilleur que les entrées spdif c'est vrai ou faux. Ca dépend...
- cas entrée USB d'un DAC : quid de la qualité du module USB du DAC ?
- cas entrée spdif d'un DAC : quid de la source du signal spdif ?
Cdt

Bonsoir phile,

La source du signal d'un DAC c'est de I2S. 
Qui ne peut être transporté que sur quelques centimètres. 
Ne pas confondre SPDIF et IS2. 
La puce XMOS va transformer l'USB en I2S à l'interieur du DAC puis alimenter ton DAC via le BUS I2S sur une trés courte distance. Si la carte d'entrée USB du DAC possède une bonne horloge et si tu as un signal USB non pollué (carte USB dans le PC) ce ne peut étre que meilleur que le SPDIF. 
Car il est très difficile de transporter un signal SPDIF car le flot numérique est entrelacé avec le signal de l'horloge. 
Donc jitter garantitet risque de perte de données ou données erronés. Avec l'usb le risque de perte est très faible voire nul.
Bruno

[dematman]

apres un an et demi en usb que je "bataille , je suis enfin à 5 mn de ma carte éreseau pour faire le "grand saut" , maintenant c'est l'usb qui serait "magic" ?      c'est chaud bouillant quand meme , faut s'accrocher en hifi demat ! 

[moonfly]

(11-21-2020, 06:35 PM)bubu13 a écrit :

(11-21-2020, 06:19 PM)moonfly a écrit :

(11-19-2020, 01:24 PM)bubu13 a écrit : Bonjour dematman,

"dematman a écrit :

pourquoi ne pas aller sur les modules SA engineered comme ROL33 avec sa version réseau ? moi , j'ai la version usb ....

j'aimerais partir sur la version "réseau" , mais pas doué dans mon cas ..."

Perso je suis pour l'usb, c'est plus qualitatif et bien plus simple depuis un PC.
Pourquoi faire simple quant on peut faire compliqué.  
Maintenant tous les dac ont une entrée correcte voire meilleure en USB.
Le spdif c'est du passé. Plus de jitter et encore aggravé par l'isolation galvanique.
De plus tu ne peux pas faire de multiamplification alors qu'avec de l'usb on peut aller jusqu’à 8 canaux et directement attaquer un DAC 8 canaux sans se soucier de la synchronicité des différents canaux.
Voila mon avis.
Maintenant celui qui a un DAC ancien sans entrée USB pourquoi pas.

Bonjour,
pourquoi on ne peut pas faire de multiamplification en spdif ?

Bonjour Moonfly,
 
Oui on peut bien sur, en attaquant un filtre actif numérique. 
Avec l'usb on peut faire ce filtrage en amont par logiciel et attaquer un bon DAC 8 voies et supprimer le filtre actif qui généralement n'est pas assez puissant pour faire du FIR avec un nombre de taps élevé.
Bruno

perso je peux utiliser n'importe quelle entrée de dac et je fais de la multiamplification avec du filtrage numérique et de la convolution sur PC avec un grand nombre de taps si nécessaire et en ce moment j'utilise la spdif et des dsp relié aux ampli et aux interfaces de mes PC, ce qui me permet de pouvoir   faire des corrections et essais en pleine écoute.

[bubu13]

(11-21-2020, 07:20 PM)moonfly a écrit :

(11-21-2020, 06:35 PM)bubu13 a écrit :

(11-21-2020, 06:19 PM)moonfly a écrit :

(11-19-2020, 01:24 PM)bubu13 a écrit : Bonjour dematman,

"dematman a écrit :

pourquoi ne pas aller sur les modules SA engineered comme ROL33 avec sa version réseau ? moi , j'ai la version usb ....

j'aimerais partir sur la version "réseau" , mais pas doué dans mon cas ..."

Perso je suis pour l'usb, c'est plus qualitatif et bien plus simple depuis un PC.
Pourquoi faire simple quant on peut faire compliqué.  
Maintenant tous les dac ont une entrée correcte voire meilleure en USB.
Le spdif c'est du passé. Plus de jitter et encore aggravé par l'isolation galvanique.
De plus tu ne peux pas faire de multiamplification alors qu'avec de l'usb on peut aller jusqu’à 8 canaux et directement attaquer un DAC 8 canaux sans se soucier de la synchronicité des différents canaux.
Voila mon avis.
Maintenant celui qui a un DAC ancien sans entrée USB pourquoi pas.

Bonjour,
pourquoi on ne peut pas faire de multiamplification en spdif ?

Bonjour Moonfly,
 
Oui on peut bien sur, en attaquant un filtre actif numérique. 
Avec l'usb on peut faire ce filtrage en amont par logiciel et attaquer un bon DAC 8 voies et supprimer le filtre actif qui généralement n'est pas assez puissant pour faire du FIR avec un nombre de taps élevé.
Bruno

perso je peux utiliser n'importe quelle entrée de dac et je fais de la multiamplification avec du filtrage numérique et de la convolution sur PC avec un grand nombre de taps si nécessaire et en ce moment j'utilise la spdif et des dsp relié aux ampli et aux interfaces de mes PC, ce qui me permet de pouvoir   faire des corrections et essais en pleine écoute.

Merci de donner plus de détail stp, c'est trop vague ce que tu me dis, ou tu fais ta séparation des voies, ou tu gères tes délais entre les voies? Merci pour ta réponse. Bruno

[moonfly]

(11-21-2020, 07:35 PM)bubu13 a écrit :

(11-21-2020, 07:20 PM)moonfly a écrit :

(11-21-2020, 06:35 PM)bubu13 a écrit :

(11-21-2020, 06:19 PM)moonfly a écrit :

(11-19-2020, 01:24 PM)bubu13 a écrit : Bonjour dematman,

"dematman a écrit :

pourquoi ne pas aller sur les modules SA engineered comme ROL33 avec sa version réseau ? moi , j'ai la version usb ....

j'aimerais partir sur la version "réseau" , mais pas doué dans mon cas ..."

Perso je suis pour l'usb, c'est plus qualitatif et bien plus simple depuis un PC.
Pourquoi faire simple quant on peut faire compliqué.  
Maintenant tous les dac ont une entrée correcte voire meilleure en USB.
Le spdif c'est du passé. Plus de jitter et encore aggravé par l'isolation galvanique.
De plus tu ne peux pas faire de multiamplification alors qu'avec de l'usb on peut aller jusqu’à 8 canaux et directement attaquer un DAC 8 canaux sans se soucier de la synchronicité des différents canaux.
Voila mon avis.
Maintenant celui qui a un DAC ancien sans entrée USB pourquoi pas.

Bonjour,
pourquoi on ne peut pas faire de multiamplification en spdif ?

Bonjour Moonfly,
 
Oui on peut bien sur, en attaquant un filtre actif numérique. 
Avec l'usb on peut faire ce filtrage en amont par logiciel et attaquer un bon DAC 8 voies et supprimer le filtre actif qui généralement n'est pas assez puissant pour faire du FIR avec un nombre de taps élevé.
Bruno

perso je peux utiliser n'importe quelle entrée de dac et je fais de la multiamplification avec du filtrage numérique et de la convolution sur PC avec un grand nombre de taps si nécessaire et en ce moment j'utilise la spdif et des dsp relié aux ampli et aux interfaces de mes PC, ce qui me permet de pouvoir   faire des corrections et essais en pleine écoute.

Merci de donner plus de détail stp, c'est trop vague ce que tu me dis, ou tu fais ta séparation des voies, ou tu gères tes délais entre les voies? Merci pour ta réponse. Bruno

Eh bien j'ai fabriqué un rack avec 6 voies d'amplification que je peux bridger 2 part 2 si nécessaire et le filtrage, les égalizers, les délais les passe haut, passe bas etc... sont gérés par 3 dsp qui pilotent les amplis et que je contrôle sur des interfaces dans mes PC et les fichiers de convolution (Rephase) sont dans le PC musique avec 3 OS bootable (Windows 10 pro, Ubuntu et Ubuntu studio). Mais je travaille actuellement sur le prochain système qui sera plus complet (avec dac et interface) et j'ai encore prévu d'autres évolutions pour le futur, mais chaque chose en son temps...

[bubu13]

(11-21-2020, 08:31 PM)moonfly a écrit :

(11-21-2020, 07:35 PM)bubu13 a écrit :

(11-21-2020, 07:20 PM)moonfly a écrit :

(11-21-2020, 06:35 PM)bubu13 a écrit :

(11-21-2020, 06:19 PM)moonfly a écrit : Bonjour,
pourquoi on ne peut pas faire de multiamplification en spdif ?

Bonjour Moonfly,
 
Oui on peut bien sur, en attaquant un filtre actif numérique. 
Avec l'usb on peut faire ce filtrage en amont par logiciel et attaquer un bon DAC 8 voies et supprimer le filtre actif qui généralement n'est pas assez puissant pour faire du FIR avec un nombre de taps élevé.
Bruno

  
perso je peux utiliser n'importe quelle entrée de dac et je fais de la multiamplification avec du filtrage numérique et de la convolution sur PC avec un grand nombre de taps si nécessaire et en ce moment j'utilise la spdif et des dsp relié aux ampli et aux interfaces de mes PC, ce qui me permet de pouvoir   faire des corrections et essais en pleine écoute.

Merci de donner plus de détail stp, c'est trop vague ce que tu me dis, ou tu fais ta séparation des voies, ou tu gères tes délais entre les voies? Merci pour ta réponse. Bruno

Eh bien j'ai fabriqué un rack avec 6 voies d'amplification que je peux bridger 2 part 2 si nécessaire et le filtrage, les égalizers, les délais les passe haut, passe bas etc... sont gérés par 3 dsp qui pilotent les amplis et que je contrôle sur des interfaces dans mes PC et les fichiers de convolution (Rephase) sont dans le PC musique avec 3 OS bootable (Windows 10 pro, Ubuntu et Ubuntu studio). Mais je travaille actuellement sur le prochain système qui sera plus complet (avec dac et interface) et j'ai encore prévu d'autres évolutions pour le futur, mais chaque chose en son temps...

Bonjour Moonfly,

Avec cette configuration il ne me semble pas que tu puisses maîtriser les délais entre tes voies. Le jour d'une mesure tu as un délais x le lendemain tu aura un délais y généré par tes DSP et ceci est aléatoire. Ça variera de quelques ms mais c'est déja trop. Donc pas très satisfaisant. Encore une fois je n'ai pas le détail complet de ton installation. Bruno

[phile]

(11-21-2020, 07:15 PM)bubu13 a écrit : Bonsoir phile,
La source du signal d'un DAC c'est de I2S. 
Qui ne peut être transporté que sur quelques centimètres. 
Ne pas confondre SPDIF et IS2. 
La puce XMOS va transformer l'USB en I2S à l'interieur du DAC puis alimenter ton DAC via le BUS I2S sur une trés courte distance. Si la carte d'entrée USB du DAC possède une bonne horloge et si tu as un signal USB non pollué (carte USB dans le PC) ce ne peut étre que meilleur que le SPDIF. 
Car il est très difficile de transporter un signal SPDIF car le flot numérique est entrelacé avec le signal de l'horloge. 
Donc jitter garantitet risque de perte de données ou données erronés. Avec l'usb le risque de perte est très faible voire nul.
Bruno

Bonsoir Bruno,
merci d'avoir corriger mon correctif érroné   
j'avais zappé que cela marche ainsi.
En fait n'ayant pas de DAC (car j'ai un FDA), j'utilise une interface usb>spdif. Je pensais donc par extrapolation que dans un DAC et bien le schéma était le meme que dans une interface, à la diff près que le flux usb>spdif passe au DAC...
ok... donc dans DAC : usb > i2s > DAC.
Noté !
Cdt

[moonfly]

(11-22-2020, 01:56 PM)bubu13 a écrit :

(11-21-2020, 08:31 PM)moonfly a écrit :

(11-21-2020, 07:35 PM)bubu13 a écrit :

(11-21-2020, 07:20 PM)moonfly a écrit :

(11-21-2020, 06:35 PM)bubu13 a écrit : Bonjour Moonfly,
 
Oui on peut bien sur, en attaquant un filtre actif numérique. 
Avec l'usb on peut faire ce filtrage en amont par logiciel et attaquer un bon DAC 8 voies et supprimer le filtre actif qui généralement n'est pas assez puissant pour faire du FIR avec un nombre de taps élevé.
Bruno

  
perso je peux utiliser n'importe quelle entrée de dac et je fais de la multiamplification avec du filtrage numérique et de la convolution sur PC avec un grand nombre de taps si nécessaire et en ce moment j'utilise la spdif et des dsp relié aux ampli et aux interfaces de mes PC, ce qui me permet de pouvoir   faire des corrections et essais en pleine écoute.

Merci de donner plus de détail stp, c'est trop vague ce que tu me dis, ou tu fais ta séparation des voies, ou tu gères tes délais entre les voies? Merci pour ta réponse. Bruno

Eh bien j'ai fabriqué un rack avec 6 voies d'amplification que je peux bridger 2 part 2 si nécessaire et le filtrage, les égalizers, les délais les passe haut, passe bas etc... sont gérés par 3 dsp qui pilotent les amplis et que je contrôle sur des interfaces dans mes PC et les fichiers de convolution (Rephase) sont dans le PC musique avec 3 OS bootable (Windows 10 pro, Ubuntu et Ubuntu studio). Mais je travaille actuellement sur le prochain système qui sera plus complet (avec dac et interface) et j'ai encore prévu d'autres évolutions pour le futur, mais chaque chose en son temps...

Bonjour Moonfly,

Avec cette configuration il ne me semble pas que tu puisses maîtriser les délais entre tes voies. Le jour d'une mesure tu as un délais x le lendemain tu aura un délais y généré par tes DSP et ceci est aléatoire. Ça variera de quelques ms mais c'est déja trop. Donc pas très satisfaisant. Encore une fois je n'ai pas le détail complet de ton installation. Bruno

Bonjour,
tu parles de ça:
https://hifi-stereo.fr/delais-haut-parle...rage-xmax/

sinon ma config pour les enceintes actuellement car je change assez souvent. Tout en DIY évidemment alors pour les médium aigu j'ai une paire d'enceinte BR LB avec deux 25 cm en // pour le grave une paire de boite BR avec deux 30 cm en // dans chaque et pour le caisson central BR  deux 30 cm en // et le tout triamplifié avec DSP, filtrage numérique, convolution et tout le reste.

[Pascal64]

(11-21-2020, 07:20 PM)dematman a écrit : apres un an et demi en usb que je "bataille , je suis enfin à 5 mn de ma carte éreseau pour faire le "grand saut" , maintenant c'est l'usb qui serait "magic" ?      c'est chaud bouillant quand meme , faut s'accrocher en hifi demat ! 

Dis, j'ai vu quelques images de ton PC sur un autre fil.... c'est quoi ce gros ventilo ?   

Pour revenir à l'USB magic comme tu le dis, ben chez moi avec Audirvana / Jplay Femto en USB, je trouve effectivement que c'est magique 

[bubu13]

(11-24-2020, 02:13 PM)moonfly a écrit :

(11-22-2020, 01:56 PM)bubu13 a écrit :

(11-21-2020, 08:31 PM)moonfly a écrit :

(11-21-2020, 07:35 PM)bubu13 a écrit :

(11-21-2020, 07:20 PM)moonfly a écrit :   
perso je peux utiliser n'importe quelle entrée de dac et je fais de la multiamplification avec du filtrage numérique et de la convolution sur PC avec un grand nombre de taps si nécessaire et en ce moment j'utilise la spdif et des dsp relié aux ampli et aux interfaces de mes PC, ce qui me permet de pouvoir   faire des corrections et essais en pleine écoute.

Merci de donner plus de détail stp, c'est trop vague ce que tu me dis, ou tu fais ta séparation des voies, ou tu gères tes délais entre les voies? Merci pour ta réponse. Bruno

Eh bien j'ai fabriqué un rack avec 6 voies d'amplification que je peux bridger 2 part 2 si nécessaire et le filtrage, les égalizers, les délais les passe haut, passe bas etc... sont gérés par 3 dsp qui pilotent les amplis et que je contrôle sur des interfaces dans mes PC et les fichiers de convolution (Rephase) sont dans le PC musique avec 3 OS bootable (Windows 10 pro, Ubuntu et Ubuntu studio). Mais je travaille actuellement sur le prochain système qui sera plus complet (avec dac et interface) et j'ai encore prévu d'autres évolutions pour le futur, mais chaque chose en son temps...

Bonjour Moonfly,

Avec cette configuration il ne me semble pas que tu puisses maîtriser les délais entre tes voies. Le jour d'une mesure tu as un délais x le lendemain tu aura un délais y généré par tes DSP et ceci est aléatoire. Ça variera de quelques ms mais c'est déja trop. Donc pas très satisfaisant. Encore une fois je n'ai pas le détail complet de ton installation. Bruno

Bonjour,
tu parles de ça:
https://hifi-stereo.fr/delais-haut-parle...rage-xmax/

sinon ma config pour les enceintes actuellement car je change assez souvent. Tout en DIY évidemment alors pour les médium aigu j'ai une paire d'enceinte BR LB avec deux 25 cm en // pour le grave une paire de boite BR avec deux 30 cm en // dans chaque et pour le caisson central BR  deux 30 cm en // et le tout triamplifié avec DSP, filtrage numérique, convolution et tout le reste.

Bonjour Moonfly, 
Oui ton article résume bien le principe. En fait si tu n’as qu’un Dsp pour l’ensemble de tes voies, une mesure suffit et tes délais seront gérés en interne par ton dsp qui va les appliquer. Si tu as plusieurs Dsp en parallèles tu va appliquer comme dans le premier tes délais, mais ces Dsp ne seront jamais Synchronisés, ils ont un temps de traitement différent et pas super stable dans le temps, donc les délais bon un jour ne le seront plus le lendemain. En espérant avoir répondu à ta question. 
Bruno