Intermede
N’étant pas venu depuis longtemps, je jouais ailleurs, je passe hier et je m’arrête sur ce post RLC, je me dis tiens on parle filtre et en fait non, juste de RLC pour un câble ??
A la lecture et sans être désobligeant certains me font penser à des gars qui font du tunning de voiture et sous prétexte qu’ils ont lu qu’en F1 un aileron améliorait la portance il s’en colle un à l’arrière de leur voiture à traction avant pour rouler a 50km/h en ville.
Bref n’étant ni DIY ni électronicien mais juste électricien je vais tenter d’éclaircir quelques points de grandes méprises.
Calculer R la resistance d’un câble facile, son inductance L ça commence a être très compliqué car sans nb spire, sans section, sans longueur et sans μ
je ne connais pas la formule, quand à sa capacité C je ne vois pas. La capacité d’un composant électrique est sa propriété à emmagasiner du courant et la un fil de cuivre non torsadé de 2m de long?? enfin je ne me suis jamais pris une décharge électrique avec une rallonge débranchée. Mais si vous savez calculer les valeurs C et L d’un fil de cuivre de 2m sans connaître la tension, l’intensité, la charge je veux bien avoir le résultat.
D’ailleurs je vois qu’il y a méprise en C et L car si leur effet peut être dans un certain contexte comparable (bobine et condensateur) ce n’est pas la même chose.
La résistance: pour la calculer c’est facile on prend la résistivité du cuivre par exemple soit 17 × 10−9 ohms que l’on multiplie par le quotient longueur sur section(le tout en m) soit pour une lg de 2m et fil de section 0,5mm2 on obtient l’énorme valeur de 0,068 ohms, soit une valeur inférieur au dixième d’ohms.
Mais effectivement il y a d’autres phénomènes comme vous le dites l’effet de peau qui fait qu’a haute fréquence la résistance du câble va augmenter et le courant va se propager de plus en plus qu’à la surface. Mais c’est comme tout, la haute fréquence électrique n’est pas la même qu’en audio ou l’on pourrait considérer que 22KHz est de la haute fréquence. En réalité cette valeur se situent dans les basses fréquences et l’effet de peau qui est exponentiel commence à se faire sentir à partir de 80KHz, donc pour 22KHz, je serais curieux de connaître les valeurs d’augmentation de résistance, surtout l’épaisseur utilisé et donc l’effet réel audible.
Mais bon cet effet semble bien repris en marketing car certains préconisent la diminution de section pour pallier ce problème comme avec les fils de litz, ou encore comme l’effet de ce phénomène est que le courant se propage en surface d’autres vont plaquer les câbles de cuivre avec de l’argent car l’argent à une meilleure résistivité à savoir 16 × 10−9 ohms, ce qui change tout pour notre câble de 2m puisque sa résistance dans ce cas passe à 0,064 ohm, on le voit c’est absolument énorme comme différence 4 millième d’ohm.
Donc pour résumer, des formules électriques sont prises, non comprises et utilisées en audio pour expliquer des phénomènes de ressenti avec un semblant de science. Ce qui quelque pourrait être un bon départ mais vous ne connaissez pas, par exemple, les relations avec le circuit dans lequel sera inséré le câble notamment l’impédance général. Donc un câble fait en DIY pour votre système vous paraitra supérieur à n’importe quel câble du commerce car vous l’aurez adapté à votre propre système. Si vous êtes vendeur vous ne pouvez pas vous permettre cela.
En tant que consommateur électricien, celui qui me vendra un câble de 2m en disant qu'il est bien car il a abaissé sa résistance, je luis ferais un grand sourire, et je ferais comme 99,99% des audiophiles j'écouterais avant d'acheter.
On pourrait encore parler des considérations comme dire que l’air est le meilleur isolant ? mais pour quel phénomène, en thermique sans aucun doute, pour la tension, l’intensité, l’électromagnétisme, …ou encore les vibrations qui sont un autre phénomène connue en électricité générale, mais se font ressentir avec des valeurs autres que celles constatées dans l’audio.
Je vous donne deux autres de piste de chamaillerie puisque vous voulez utiliser les formules d’électricité générale :
- l’intensité : en fonction de l’intensité qui passe dans le fil tous les effets mentionnés plus haut changent et la structure même du câble s’en trouve modifiée…alors comment vous allez calculez cette intensité, ces effets ne connaissant ni la charge Z des enceintes, ni la musique écoutée et à quel volume qui détermineront surement l’intensité envoyé dans les câbles
- la chaleur : en fonction de la chaleur le câble aussi se modifie, alors quelle température préconisez vous d’écouter la musique (Nyquist peut vous aider)
Si j’étais DIY, je sortirais les filtres de mes enceintes, les poseraient derrière l’ampli et me ferait autant de câble qu’il y a de voies.
Fin de l’intermède, vous pouvez reprendre une activité normale.
N’étant pas venu depuis longtemps, je jouais ailleurs, je passe hier et je m’arrête sur ce post RLC, je me dis tiens on parle filtre et en fait non, juste de RLC pour un câble ??
A la lecture et sans être désobligeant certains me font penser à des gars qui font du tunning de voiture et sous prétexte qu’ils ont lu qu’en F1 un aileron améliorait la portance il s’en colle un à l’arrière de leur voiture à traction avant pour rouler a 50km/h en ville.
Bref n’étant ni DIY ni électronicien mais juste électricien je vais tenter d’éclaircir quelques points de grandes méprises.
Calculer R la resistance d’un câble facile, son inductance L ça commence a être très compliqué car sans nb spire, sans section, sans longueur et sans μ
je ne connais pas la formule, quand à sa capacité C je ne vois pas. La capacité d’un composant électrique est sa propriété à emmagasiner du courant et la un fil de cuivre non torsadé de 2m de long?? enfin je ne me suis jamais pris une décharge électrique avec une rallonge débranchée. Mais si vous savez calculer les valeurs C et L d’un fil de cuivre de 2m sans connaître la tension, l’intensité, la charge je veux bien avoir le résultat.
D’ailleurs je vois qu’il y a méprise en C et L car si leur effet peut être dans un certain contexte comparable (bobine et condensateur) ce n’est pas la même chose.
La résistance: pour la calculer c’est facile on prend la résistivité du cuivre par exemple soit 17 × 10−9 ohms que l’on multiplie par le quotient longueur sur section(le tout en m) soit pour une lg de 2m et fil de section 0,5mm2 on obtient l’énorme valeur de 0,068 ohms, soit une valeur inférieur au dixième d’ohms.
Mais effectivement il y a d’autres phénomènes comme vous le dites l’effet de peau qui fait qu’a haute fréquence la résistance du câble va augmenter et le courant va se propager de plus en plus qu’à la surface. Mais c’est comme tout, la haute fréquence électrique n’est pas la même qu’en audio ou l’on pourrait considérer que 22KHz est de la haute fréquence. En réalité cette valeur se situent dans les basses fréquences et l’effet de peau qui est exponentiel commence à se faire sentir à partir de 80KHz, donc pour 22KHz, je serais curieux de connaître les valeurs d’augmentation de résistance, surtout l’épaisseur utilisé et donc l’effet réel audible.
Mais bon cet effet semble bien repris en marketing car certains préconisent la diminution de section pour pallier ce problème comme avec les fils de litz, ou encore comme l’effet de ce phénomène est que le courant se propage en surface d’autres vont plaquer les câbles de cuivre avec de l’argent car l’argent à une meilleure résistivité à savoir 16 × 10−9 ohms, ce qui change tout pour notre câble de 2m puisque sa résistance dans ce cas passe à 0,064 ohm, on le voit c’est absolument énorme comme différence 4 millième d’ohm.
Donc pour résumer, des formules électriques sont prises, non comprises et utilisées en audio pour expliquer des phénomènes de ressenti avec un semblant de science. Ce qui quelque pourrait être un bon départ mais vous ne connaissez pas, par exemple, les relations avec le circuit dans lequel sera inséré le câble notamment l’impédance général. Donc un câble fait en DIY pour votre système vous paraitra supérieur à n’importe quel câble du commerce car vous l’aurez adapté à votre propre système. Si vous êtes vendeur vous ne pouvez pas vous permettre cela.
En tant que consommateur électricien, celui qui me vendra un câble de 2m en disant qu'il est bien car il a abaissé sa résistance, je luis ferais un grand sourire, et je ferais comme 99,99% des audiophiles j'écouterais avant d'acheter.
On pourrait encore parler des considérations comme dire que l’air est le meilleur isolant ? mais pour quel phénomène, en thermique sans aucun doute, pour la tension, l’intensité, l’électromagnétisme, …ou encore les vibrations qui sont un autre phénomène connue en électricité générale, mais se font ressentir avec des valeurs autres que celles constatées dans l’audio.
Je vous donne deux autres de piste de chamaillerie puisque vous voulez utiliser les formules d’électricité générale :
- l’intensité : en fonction de l’intensité qui passe dans le fil tous les effets mentionnés plus haut changent et la structure même du câble s’en trouve modifiée…alors comment vous allez calculez cette intensité, ces effets ne connaissant ni la charge Z des enceintes, ni la musique écoutée et à quel volume qui détermineront surement l’intensité envoyé dans les câbles
- la chaleur : en fonction de la chaleur le câble aussi se modifie, alors quelle température préconisez vous d’écouter la musique (Nyquist peut vous aider)
Si j’étais DIY, je sortirais les filtres de mes enceintes, les poseraient derrière l’ampli et me ferait autant de câble qu’il y a de voies.
Fin de l’intermède, vous pouvez reprendre une activité normale.