Installation de poprock

[poprock]

(04-14-2022, 05:54 PM)ThierryNK a écrit : Salut

Je n'avais que survolé les mesures de pda0. Si j'ai recours aux mesures ou que je vais en chercher sur Internet, c'est la plupart du temps, après l'écoute, pour lever un doute ou essayer de comprendre quelque chose.

En regardant les mesures de pda0, il y a le RT qui diminue dans l'aigu, le DAC Rockna est un R2R qui est sensé plonger un peu aussi dans les aigus (de façon audible, pas juste aux mesures), le SPL remonte significativement au dessus de 12 kHz.

En ayant été cherché un BE sur internet, j'ai trouvé:
https://anamightysound.com/wp-content/up.../THRAX.pdf

Quand dans ce type d'article, il y a "2 points en moins sur 8" au sujet des aigus, il existe PEUT-ÊTRE quelque chose d'intrinsèque sur ces enceintes.

Amicalement

sauf que tu oublies que pda0 pour ses mesures est passé par un fichier lu par le combo Rockna en passant par le câble Elpispandora Red Miracle 2. La  remontée du SPL au dessus de 12 KHz vient peut être du câble montant ?
Via un autre câble, le résultat aurait pu être inverse

sur le banc d'essai des Lyra seules, le reviewver estimait que l'aigue était un peu retrait, d'ou cette note de -2 points.
Par contre sur le banc d'essai des Lyra + caisson Basus, la note des aigues du système était remontée à -1, certainement une compensation par le caisson
http://forum-hifi.fr/attachment.php?aid=1777

Maintenant quand on regarde les notes, sur 9 critères, 8 ont obtenue la note maximum, seul les aigues sont en retrait d'1 point. Assez exceptionnel je pense .. Et ce n'est pas du pipeau, je partage cette appréciation

[DCC]

Et l’essai porte sur les Lyra alors que Patrice a les Lyra SE.

[poprock]

(04-14-2022, 06:23 PM)DCC a écrit : Et l’essai porte sur les Lyra alors que Patrice a les Lyra SE.

Oui en effet Denis, les Lyra SE sont plus "douces" que les Lyra première génération

[ThierryNK]

Ok, les amis, cool down, please.

Oubliez l'article, OK?

Est-il tabou de discuter et d"éventuellement trouver des défauts à du matérie ou à un setupl quel qu'il soit?

Mes oreilles et mon cerveau sont faillibles comme ceux de tout le monde. Je m'en méfie toujours dans un sens comme dans un autre.

J'ai noté avec mes oreilles quelque chose qui me semblait ne pas bien aller dans les aigus, indépendamment de toutes mesure et de tout écrit et malgré les CR tous plus élogieux les uns que les autres. Un minority report à ce stade. OK.


Un DAC R2R plonge dans les aigus.

La mesure SPL montre une remontée.

Le RT diminue aussi dans les aigus.

Aucun câble de modulation ou HP n'a le pouvoir de faire une équalisation de 5 dB, ni même de 1 dB. Sauf à y insérer de l'électronique. 


Y a-t-il un lien avec ce que j'ai entendu, je ne sais pas.

Si à présent, ce fil de discussion part en cacahuètes, parce que j'ai été assez téméraire pour mélanger de l'objectif et du subjectif,  je m'abstiendrai de futurs commentaires, ici comme ailleurs.

Amicalement

[renan]

Et tu les situ a quelle fréquence ces aigus. Ou a partir de quelle fréquence ?

[ThierryNK]

@Renan: je n'en sais rien et je n'aime pas le doigt mouillé pour répondre à ce genre de question. Faudra que je retourne chez Patrice 

Précision en lisant le site Rockna.
C'est du R2R standard NOS ou R2R non standard avec OS.
Je ne sais pas dans quel mode on l'a écouté, ni dans quel mode pda0 a mesuré.
Si c'est dans le mode R2R non standard avec OS, alors il n'y sans doute plus rien à noter du coté des mesures et on peut jeter aux orties mes commentaires sur les raisons possibles de quelque chose de totalement subjectif et d'invérifiable.

https://www.rockna-audio.com/products/wavelight-dac

Amicalement

[pda0]

Thierry, je ne crois pas qu’un DAC R2R plonge dans l’aigu. Ce sont les DAC NOS qui plongent à 44kHz et 48kHz du fait du filtrage qui ne peut pas être trop raide.

Par contre, je te rejoins sur le fait qu’aucun câble ne peut changer la réponse amplitude/fréquence même d’un dixième de dB.

Après le ressenti subjectif reste comme son nom l’indique « subjectif » et il est personnel à chacun !
Je n’ai pas ressenti la même chose que Thierry, mais cela ne signifie aucunement que j’ai raison, et inversement, l’avis de Thierry ne constitue ps une vérité mais c’est son avis et il n’est pas critiquable en soi.

Sur la partie mesure, je ne crois pas qu’on puisse en déduire quoi que ce soit avec ce que j’ai publié. L’aigu reste à un niveau élevé au dessus de 12000Hz, mais ne s’envole pas non plus. Et à 63ans (c’est mon age), entendre au delà de 13000Hz serait déjà une performance en soi
La baisse du RT60 dans l’aigu est fréquente et dépend de la nature du traitement passif, et pas vraiment des enceintes. 

Ce dont on peut ne pas douter c’est du ressenti de Thierry, ni du mien ou de tous ceux qui ont pu écouter ce système. Ça montre juste qu’il y a plusieurs sensibilités et qu’on n’a pas tous les mêmes perceptions et peut-être attentes d’un système hifi.

[poprock]

Bien entendu, ce n'est et cela ne peut être que du ressenti.

On écoute pas tous de la même façon.
Dans la phase de mise au point, on passe son temps à faire des arbitrages, encore des décisions très personnelles, un peu plus de ceci, un peu moins de cela .... de la cuisine, quoi !

[r11bordo]

(04-14-2022, 11:50 AM)poprock a écrit : En comparaison, l'écoute démat sur le set Rockna avec le Red Miracle2 était tendue comme un string question descente et attaque dans le grave, un peu trop d'après certains visiteurs (cf Lyrian que je salue ici), 

Ce retour me fait bien sourire, comment peut-on ressentir une descente et attaque dans le grave un peu trop tendues ...
Y aurait-il parmi nous des accros à la musique de chambre, résidant en ephad, se déplaçant à l'extérieur en ambulance ... ? 

C'est tellement rare les systèmes avec cette tension et cette rapidité dans le grave que j'imagine que cela doit en perturber certains. Questions d'habitude certainement, mais dans la vraie vie, en concert, les batteurs ne mettent pas de feutrine sur leur grosses caisses. Et une caisse claire, ça doit claquer ! 

[ThierryNK]

(04-14-2022, 07:32 PM)pda0 a écrit : Thierry, je ne crois pas qu’un DAC R2R plonge dans l’aigu. Ce sont les DAC NOS qui plongent à 44kHz et 48kHz du fait du filtrage qui ne peut pas être trop raide.

Par contre, je te rejoins sur le fait qu’aucun câble ne peut changer la réponse amplitude/fréquence même d’un dixième de dB.

Après le ressenti subjectif reste comme son nom l’indique « subjectif » et il est personnel à chacun !
Je n’ai pas ressenti la même chose que Thierry, mais cela ne signifie aucunement que j’ai raison, et inversement, l’avis de Thierry ne constitue ps une vérité mais c’est son avis et il n’est pas critiquable en soi.

Sur la partie mesure, je ne crois pas qu’on puisse en déduire quoi que ce soit avec ce que j’ai publié. L’aigu reste à un niveau élevé au dessus de 12000Hz, mais ne s’envole pas non plus. Et à 63ans (c’est mon age), entendre au delà de 13000Hz serait déjà une performance en soi
La baisse du RT60 dans l’aigu est fréquente et dépend de la nature du traitement passif, et pas vraiment des enceintes. 

Ce dont on peut ne pas douter c’est du ressenti de Thierry, ni du mien ou de tous ceux qui ont pu écouter ce système. Ça montre juste qu’il y a plusieurs sensibilités et qu’on n’a pas tous les mêmes perceptions et peut-être attentes d’un système hifi.

Hello pda0

Oui, NOS, ce que sont de nombreux DAC R2R. Merci d'avoir corrigé cette imprécision de ma part.


Sur le Rockna, on peut visiblement choisir NOS ou pas.
C'est dans le lien fourni.

Pour le reste, excuse l'imbécilité que j'ai de systématiquement de chercher des pistes rationnelles pour les choses que je ressens, et la liste à la Prévert de RT, SPL et NOS n'était là que pour essayer de faire le tour de raisons éventuelles.


Si ça se trouve, une très faible différence de pincement aurait pu me faire avoir des sensations très différentes. C'est le cas chez moi.

Pour les fréquences aigues, je vais te mettre un peu en boite   Un violon monte jusqu'à 3500 Hz. La première harmonique on s'en fout un peu, c'est la même note une octave plus haut. La seconde est à 10500 Hz et la troisième à 14000 Hz. J'espère pour toi que tu peux encore entendre ces harmoniques, sinon pour les timbres,  autant écouter une corde à linge 


Les graves et les infra graves ne me perturbent pas, au contraire. Mais ce n'est pas POUR MOI un critère prioritaire vis à vis de la musique que j'écoute en majorité. Un violoncelle ne descend pas plus bas que 65 Hz. Evidemment, si je pouvais, j'airais bien jusqu'à 20 Hz. C'est ce que j'ai fait dans ma seconde pièce avec un caisson 


Amicalement