Tutoriel Placement des Enceintes et utilisation de REW

[Bear]

(04-09-2017, 08:36 PM)bbill a écrit :

(04-09-2017, 08:18 PM)Bear a écrit : Sur l'histoire des fréquences > 10kHz, comment sont orientées tes enceintes ?

vers le point d'écoute

C'est peut-être juste une difficulté du micro à bien mesurer dans ces fréquences. Je ne pense pas qu'il y ait vraiment lieu de s'inquiéter... car tu t'en serais aperçu sinon.

[bbill]

(04-09-2017, 07:40 PM)bbill a écrit :

(04-09-2017, 04:12 PM)pda0 a écrit : Maintenant, on va te demander des mesures avant et après correction

MacBook avec Airplay vers l'ampli et deux secondes plus tard, les premiers graphiques
...
haut parleur de gauche avant et après correction à 90Hz (peut être pas assez corrigé ?)


.....

quelles seraient les recommandations ??

[pda0]

Bonjour à tous,

Etrange en effet que ça chute aussi vite au dessus de 10KHz. C'est fréquent au delà de 15KHz mais à 10KHz c'est étrange. As-tu bien mis en place le fichier de calibrage du micro (et avec la bonne orientation) ? Ca joue pas mal sur le niveau dans les aigus et peut expliquer au moins partiellement une telle chute.

Le creux à 2000Hz est surprenant aussi. Le placement du micro joue, et notamment vs les "obstacles" éventuels (genre dossier ou support table (si tu n'as pas utilisé un pied)).

Je te conseille également de le placer le plus au centre possible/à équidistance des 2 enceintes.
Après avoir essayé des tas de méthodes, y compris avec un mètre laser, je pense que le plus efficace et précis, consiste à le placer à peu près à équidistance en utilisant un mètre par exemple. Puis de mesurer chaque voie séparément (avec le signal de synchro à gauche pour la gauche et à droite pour la droite), d'aligner les impulsions en automatique avec "Estimate IR delay), puis de faire la somme des 2 voies (via A+B dans l'onglet All SPL en cliquant sur l'icône Controls qui fait apparaitre la fenêtre de calculs).

Ensuite, tu mesures les 2 voies ensemble (Both) et tu compares avec le résultat du calcul A+B. Si la mesure et le calcul sont parfaitement superposables sur l'ensemble du spectre, c'est que tu es parfaitement au centre, sinon tu auras d'autant plus de différences que tu n'es pas au centre. Pour aligner le micro, il suffit donc de le bouger vers la droite ou vers la gauche petit à petit, en mesurant les 2 enceintes ensemble (Both) jusqu'à ce que ça se superpose parfaitement avec le calcul A+B.

C'est plus compliqué à expliquer qu'à faire
Ce serait intéressant de voir ce que donnent les 2 enceintes ensemble dans le grave.
C'est bizarre que tu aies une telle différence entre les 2 enceintes. Est-ce que ton installation est dissymétrique ?
Sinon, essaye de les intervertir physiquement et remesure les. Si c'est toujours à gauche que le creux apparait, c'est que c'est bien dû à l'environnement, sinon il faudra chercher du coté de l'enceinte probablement.

Tu peux aussi jeter un oeil (si tu ne l'as pas déjà fait) au tutos suivants, qui te donneront une idée de ce que tu peux aussi regarder avec REW.
http://forum-hifi.fr/thread-1693.html
http://forum-hifi.fr/thread-2702.html

Enfin, pour évaluer l'impact des valeurs de Q et des corrections, tu peux utiliser les fonctions EQ de REW (clique sur EQ sur la barre du haut), puis sur EQ filters (en haut de la nouvelle fenêtre), ensuite tu peux jouer avec autant de corrections que tu veux sur fréquence, gain et Q et voir le résultat en direct live

Il y a de quoi occuper les jours de pluie avec REW
Bon courage.

[Pascal64]

Salut,

Je ne sais pas si ce point a déjà été abordé :

Le son en se déplaçant produit une onde plus ou moins longue en fonction de sa fréquence avec des creux et des bosses.
Jusque là tout va bien mais nos enceintes ne sont pas encastrées dans le mur et du coup, ça se complique car l'onde produite en fonction de l'éloignement du mur arrière va annuler une certaine fréquence.

Je ne sais pas si c'est clair ce que je raconte aussi je vous ai trouvé un petit schéma :





Dans le cas de Bbill, on voit sur ses courbes un gros trou à 100hz.
Si les HP sont éloignés du mur arrière de 80cm (voir la colonne de gauche "first frequency cancellation), le creux à 100hz est peut être en rapport direct avec ce phénomène.

Avancer ou reculer un peu les enceintes ne serait-ce que de 10 cm pour essayer ?
la théorie, c'est bien mais en pratique, c'est souvent une autre histoire 

[laurent martiarena]

ton exemple est bon pascal, mais il faut préciser qu'il ne reflète pas tout les cas de figure. en effet en fonction du type d'enceinte, de son mode fonctionnement, de sa conception il peux y avoir pas mal de surprise. par exemple si il y à rayonnement par l'arrière d'un bass reflex ou par le dessous. dans le cas également d'HP qui rayonne par l'avant mais aussi par l'arrière ou sur les cotés (comme les vivid par exemple), il y à même le cas des transducteurs rayonnant à 360° !

c'est d'ailleurs pourquoi dans certaines revues hifi, les mesures étaient adaptées à la technologie de transducteurs utilisée ou au moins ils en tenaient compte pour l'interprétation des mesures !

[bbill]

(04-10-2017, 11:48 AM)Pascal64 a écrit : Si les HP sont éloignés du mur arrière de 80cm (voir la colonne de gauche "first frequency cancellation), le creux à 100hz est peut être en rapport direct avec ce phénomène.

Avancer ou reculer un peu les enceintes ne serait-ce que de 10 cm pour essayer ?
la théorie, c'est bien mais en pratique, c'est souvent une autre histoire   

en effet, il y a en bon espace avec le mur arrière et une ouverture entre les deux enceintes vers une autre pièce.. je vais  déplacer les enceintes pour voir ce que cela donne !! ce week-end, il faisait tellement beau que je n'ai pas pris beaucoup de temps pour la hifi, cette semaine sera un peu plus nuageuse et audiophile...

ps : ce forum est super intéressant, merci pour vos contributions !

[renan]

Concernant la chute à 10KHz, je teste actuellement des filtres de convolution fait par Thierry69 sur le forum. Tres tres bon apport dans mon cas (je ferai un petit CR bientot) mais en voulant mesurer l'impact du filtre, je me retrouve comme toi avec une chute entre 8 et 12KHz et une enorme variabilité de mesure au micro lorsque le filtre est activé. Je n'ai pas ce soucis sans la correction.

D'ou ma question : es tu sur qu'il n'y a aucune correction de phase ou autre activé dans ta mesure que tu crois sans correction?

[pda0]

Intéressant ton retour sur la correction de Thierry. Chez moi c'est sans impact sur les mesures et leur stabilité.
Si cette variabilité apparait avec les 2 enceintes en service, c'est plus "normal" car ça dépend vraiment de la position du micro du fait des effets de filtre en peigne. Par contre, si ton micro est parfaitement centré, ou que tu as ces variations sur chaque canal seul, c'est plutôt surprenant.

[renan]

non c'est juste sur la mesure d'une enceinte. Je n'ai pas pensé à faire les 2 

Je vais qd meme verifier que j'ai pas un bug dans Rew question parametrage .... c'est qd meme bizarre alors que le filtre est top...

[Bear]

(04-10-2017, 04:30 PM)renan a écrit : non c'est juste sur la mesure d'une enceinte. Je n'ai pas pensé à faire les 2 

Je vais qd meme verifier que j'ai pas un bug dans Rew question parametrage .... c'est qd meme bizarre alors que le filtre est top...

Selon mon expérience des impulsions de correction réalisées par Thierry69, si filtres il y a dans le haut du spectre, ils sont au delà de 20kHz.