Perdu dans mon choix de dac

[JosephN]

Cédric
l'équation n'est pas simple a résoudre, je dirais même impossible sans avoir écouté l’appareil chez toi, plusieurs jours, dans tes conditions habituelles d'écoute

par ce que le même appareil peut donner un rendu très différent (voire même contraire) d'un système a l'autre, d'une pièce a l'autre, et même d'une paire d'oreilles a une autre

et, en lisant entre les lignes, j'ai comme l'impression que tu tente d'échapper a un rendu trop "montant" ou trop ouvert, trop transparent, quitte a mettre un dac un peu "bouché" pour y parvenir
et c'est probablement pas la solution, par ce que si il y a un souci de ce coté là il n'est probablement pas au niveau du dac

[mélaudiophile]

(11-22-2023, 12:45 PM)lArédien a écrit :

(11-21-2023, 05:59 PM)mélaudiophile a écrit : Un DAC doit être neutre, c'est-à-dire transformer les bits en sons identiques à ce qui était sorti du studio et qui vient de la source. 

Hello. Ce qui voudrait dire que tous les bons dacs produisent le même son ? 
Ce n'est pas du tout mon constat, personnellement je n'adhère pas à ton hypothèse. Il y a des partis-pris différents (R2R, delta-sigma, conception de l'étage de sortie,...), même pour des appareils très qualitatifs, qui ont des incidences. 
Tu objecteras peut-être que je n'en ai jamais écouté de très bons. Mais bon...

Oui, en effet, c'est la théorie, et la réalité ne correspond pas toujours - mais c'est ce qui devrait être, et malgré tout quand on considère l'ensemble de la chaîne il y a des éléments bien plus différents entre eux, en premier lieu les enceintes, puis les amplis, ensuite les câbles, etc.... Le DAC est quand même le plus "neutre" sauf bien sûr les produits délibérément contruits pour avoir un son particulier - ce qui se produit souvent en hifi pour se démarquer et apporter autre chose pour se placer sur le marché.  Cela explique pour moi la difficulté du "mariage" entre les éléments et dynamise le marché par la valse constante des matos (que je pratique aussi à l'occasion).

Comme exemple: on parle de "son du tube", mais j'avais cité le cas du D70 Audio Research qui n'a pas le "son tube", confirmé à ma grande joie par un autre audiophile (frédéric)- ce qui montre que si on veut on peut avoir un son "neutre ou normal", si on veut faire un ampli qui amplifie simplement avec la recherche de la plus grande fidélité.

ma réponse était assez simpliste mais destinée à notre ami qui cherche un DAC qui soit chaleureux mais ne modifie pas le signal..j'y voyais une contradiction..Il dit aussi que sa pièce est assez claire. Je ne pense pas qu'on puisse à ce point modifier un système et obtenir le son que l'on désire juste avec un DAC - qui existe peut-être mais la quête sera très longue et hasardeuse.
La chaleur venant du bas médium un peu en avant et de pas trop de médium-aigu, peut-être un equaliser..? En démat à tenter avec Foobar ou J River ou autre - pour voir le gap à franchir.

[l'Arédien]

(11-22-2023, 01:29 PM)mélaudiophile a écrit : (...) quand on considère l'ensemble de la chaîne il y a des éléments bien plus différents entre eux, en premier lieu les enceintes, puis les amplis, ensuite les câbles, etc.... Le DAC est quand même le plus "neutre" sauf bien sûr les produits délibérément contruits pour avoir un son particulier (...)

Oui, je suis d'accord sur le fait que les enceintes sont le composant introduisant les plus grandes différences. Quoique, n'est-ce pas toi qui relatait cette expérience, qu'un de tes visiteurs n'avait - à l'aveugle - pas perçu ton changement d'enceintes ?
En théorie, tout est possible ou presque. En pratique, et avec mon expérience sur 24 dacs, j'ai été assez surpris et même un peu fasciné par les différences de signatures entre eux. Même dans des niveaux de prix modestes, entre un Nuforce Dac80 par exemple qui a été cité et un AudioGD 19th, on est vraiment pas dans le même niveau d'incarnation.

Je te rejoins quand même sur le fond, quand à l’ordre des priorités dans la mise en oeuvre d'un système : 1) les enceintes qui collent à ses préférences et à la pièce, 2) l'ampli qui va bien avec, 3) l'optimisation de la source au sens large.

[Steph44200]

Hello,

Au-delà de la différence de signature sonore entre les DAC, je pense que le traitement passif de la pièce (même minime selon les possibilités) apporte énormément à la perception de l'équilibre tonal, de son équilibre.
En conservant le même DAC j'ai pu constater au oh combien c'est efficace.

[Cedrico69]

Je veux bien admettre que suivant la pièce, le système ne sonne pas pareil. Mais pour prendre un exemple, un Marantz 2226 qui a une sonorité très chaude, moelleuse ,dans une pièce mat ou clair le son restera chaud.

Je ne veux pas changer de pièce, d'ampli ou d'enceintes mais juste un dac qui à une sonorité chaleureuse. Effectivement je fuis le son montant ( d'autant plus que ma pièce est un peu claire comme déjà dis ), mais parce que je n'aime pas les aigus prédominants, chez moi ou chez les autres. Chacun a sa sensibilité au niveau de la sonorité, indépendant du reste.

Je sens que j'ai pas fini d'expérimenter comme je le faisais jusqu'à présent pour trouver

[mélaudiophile]

(11-22-2023, 01:46 PM)lArédien a écrit : Quoique, n'est-ce pas toi qui relatait cette expérience, qu'un de tes visiteurs n'avait - à l'aveugle - pas perçu ton changement d'enceintes ?

Oui, c'est exact. Cela m'avait d'ailleurs rendu assez dubitatif au sujet des compte-rendus d'écoute et aux différences trouvées à l'oreille entre deux composants. Il avait pensé au changement d'ampli... Pourtant il a une bonne oreille, du plus haut de gamme que moi, même du très haut.....

Dans le cas cité, il s'agissait de deux trucs en principe complètement opposés: mon système Onken/Iwata/Fostex versus des électrostatiques Martin Logan Quest Z. 
Alors peut-être faut-il oublier les idées reçues toutes faites? 
Ces ML avaient une sacré pêche, le gars qui me les a achetées a écouté du Jazz et du rock à un niveau énorme et ça répondait parfaitement. Mon système, peaufiné par mes soins (un peu d'auto-satisfaction) était extrêmement voisin, contrairement à d'autres idées reçues sur le HR qui serait un truc d'auto tamponneuses.
 Ce qui m'avait décidé était le réalisme supérieur sur les cuivres des compressions, constaté par un ami musicien et qui m'a pourri les choses jusqu'à la revente des ML (moralité: si on veut vivre tranquille avec son matos ne jamais faire entrer un musicien)

[Galak19]

Petite question Cédric (pardon si j'ai loupé l'info) qui peut aussi aiguiller le choix, mais quelle est la(les) source(s) qui sont reliées au (futur) DAC ?

[JosephN]

(11-22-2023, 03:02 PM)Cedrico69 a écrit : Je sens que j'ai pas fini d'expérimenter comme je le faisais jusqu'à présent pour trouver

Quel est l'usage principal de ce dac ?

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si tu veux absolument miser tout sur le dac:
SMSL D300 DAC avec puces ROHM
dans les avis il revient souvent "signature sonore chaude et analogique"

Taga Harmony DA-300 V2 ou V3 pourrait être pas mal

et dans les "préhistoriques" pour une bouchée de pain le Musical Fidelity M1 Dac (de préférence la 1re version avec bouton M/A pas tactile) a de très bons avis

[Cedrico69]

Y'a de la vie, ça fait plaisir à voir!

Je me sers de mon dac pour la demat avec soit un DAP (Ibasso DX120) branché en coaxial, soit mon smartphone en USB pour Amazon music ou plus rarement mon pc. Je ne m'en sert pas pour brancher une platine cd, aucune ayant jusqu'à présent une sortie coaxial.

J'avais repéré ce smsl, le prix légèrement supérieur me l'avais fait mettre de côté, mais je retiens quand même. Je ne savais pas que TAGA faisait des dac, le v2 à l'air sympa. Le V3 avec sa puce sabre, pas sûr qu'il soit doux.
Je ne sais pas si le M1 sonne comme le v90 MK2. C'était assez dynamique, mais un manque de chaleur selon mes goûts.

[JosephN]

l'Ibasso et le smartphone n'ont pas des réglages qui permettent d'améliorer le rendu dans le bas du spectre ?, équalizer par exemple
le PC c'est sur

et le player (le soft) a aussi une influence sur le son

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pour ton usage il y a aussi le IFI Nano Ione qui pourrait faire l'affaire, je crois savoir qu'il est très bon ("Remarquable" Vumètre saison 2 2016/2017) mais je sais pas si il est chaleureux
on doit pouvoir trouver des retours

le SMSL je pensais a l'occasion