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08-30-2019, 07:58 PM
(Modification du message : 08-30-2019, 07:58 PM par HDB.)
+2 pour la categorie apres dans le bar du forum on parle de tout et ca fait du bien 
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(08-30-2019, 07:13 PM)vince a écrit : Au fait c quoi le sujet du fil à la base ?
J’ai découvert ce forum il y a 2 ans il m’a permis d’apprendre beaucoup de choses....
....par contre pour certains sujets c’est du délire total ça tourent grave en rond et surtout je ne comprends pas pourquoi s’amuser à systématiquement « casser » la connaissance des uns (dont certains sont des pros au passage)
C’est quoi le but ? Je comprends pas ! Et perso je trouve que ça gâche l’ambiance.
Toujours ce même refrain sur les câbles, pourquoi intervenir sur un fil quand on est pas d’accord?
Évidemment que les câbles ont une influence non négligeable sur le système.
Mais pour ceux qui n’y croient pas et qui jugent l’investissement inutile, ils peuvent partager cette passion de la hifi sur d’autres sujets!
Par exemple les bagnoles je m’en fou totalement et ben je vais pas expliquer à un mec qui a un super moteur v6 que ça fait le même taf que le 4 cylindre de ma 4L, c’est à dire rouler!!!!
Bref coup de gueule que « ça tire vers le bas ce forum »
Et ceux qui croient pas aux câbles interviennent sur des sujets non cable, comme ça tout le monde sera heureux.
Thank you & bonne soirée 
Les comparaisons avec les bagnoles n'ont aucun sens.
Ce qui est intéressant, c'est qu'on peut avoir le même discours de l'autre point de vue.
Tirer le forum vers le bas, c'est ce qui se fait sur ce sujet, quand on lit des aberrations sonores et physiques sorties par certains. Je m'émerveille de plus en plus des lois et arguments du commerce hifi.
Bref, permettez-moi de penser différemment et de le dire.
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(08-30-2019, 07:10 PM)tipunch a écrit : (08-30-2019, 05:57 PM)Musicalbox a écrit : (08-30-2019, 01:55 PM)tipunch a écrit : Au fait avec quels types de tubes tu modifie ton signal?
12AX7 (harmoniques paires proéminentes) ou 12AU7 (harmoniques paires et impaires)?
12AX7 x 6 sur le preampli
12AU7 x 2 et ecc803s x2 , ainsi que 6CA7 pour l’ampli
Le DAC je n’en sais rien je n’ai pas regardé......
Cela ne veut pas dire grand chose.
Car comme il a été dit précédemment on fait ce qu’on veut avec les composants.
En l’occurrence si je ne dis pas que le préampli est à tubes personne ne s’en rend compte à l’écoute !!
Merci Nathalie,
Mais dis donc, ton système n'est pas un exemple de neutralité.
Tu dois avoir un signal sacrément bien gonflé (d'harmoniques), un peu comme la fameuse touche "Loudness" sur les amplis. As-tu déjà essayé sans préampli?
Sur mon monstrueux Acoustic Research, j'ai mis qu'un préampli passif et des câbles pas trop typés. Les tubes font le boulot du préampli...
Mais pour un transistor, mon avis et qu'il faut absolument un (bon) préampli... ainsi que des bons câbles...
(pour une source digitale!)
Zut je suis un peu HS là, tans pis! Et fâche-toi pas hein!
Chien qui aboie ne mord pas
Les tubes ont des sonorités différentes mais c'est pas pour ça que c'est du au harmonique
Les harmoniques interviennent si il y a distortion
Dire que 12ax7 produit des harmiques d un type alors qu une 6922 par exemple produit des harmonique différent il faudrait dejas savoir comment est polarisé le tube c'est ça qui va déterminer si des harmonique vont ou non ce superposer au signal et qu'elle type d harmonique vont être créés
Les harmonique ce sont des multiples entiers de la fréquence fondamentale d'origine
Qui n'interviennent que si il y a distortion en usage hifi à moin d'avoir un schema hyper mal foutu niveau polarisation avant de faire saturer va falloir lui envoyer du signal
De plus et si on regarde les courbes de transferts des tubes type triode 12ax7 et autre
On voix que plus elles sont polarisés négativement plus elle auront toutes tendance à créer une dissymétrie dans la sinusoïde parceque le signal ne pourra pas évoluer de façon symétrique autour du point pivot qui est la tension de polarisation mais la dyssimetrie sera identique quelque soit le tubes donc les tube créeront les même type d harmonique 12ax7 ou autre c'est pareil
Ce sera plus ou moins marqué en fonction du tube mais surtout de ça polarisation
Donc il faut surtout savoir quelle type de montage on veut faire et comment il va être utilisé pour choisir un tube ,et donc créer un appareil qui ne sera absolument pas typé "tube"
Donc sans savoir quelle type de montage n'y comment est polarisé tout ça
Je vois pas comment tu peux dire que ça fait loundness ou un son hyper typé
Un tube ça sonne typé uniquement si on décide de le faire
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08-30-2019, 08:45 PM
(Modification du message : 08-30-2019, 08:47 PM par lamouette.)
(08-30-2019, 07:30 PM)Musicalbox a écrit : Tipunch ,
La neutralité n’existe pas.
On le dit souvent .
En revanche l’équilibre existe.
Il y en a d’autres qui ont essayé de jouer à madame Irma pour dire comment sonne mon système, ils se sont planté.
Alors n’essaie pas.
En tout cas le mot "typé d'harmoniques" n'est pas l'impression qui vient à l'esprit en écoutant ton système, c'est même du coté sage et droit.
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(08-30-2019, 08:43 PM)Raphaël a écrit : (08-30-2019, 07:10 PM)tipunch a écrit : (08-30-2019, 05:57 PM)Musicalbox a écrit : (08-30-2019, 01:55 PM)tipunch a écrit : Au fait avec quels types de tubes tu modifie ton signal?
12AX7 (harmoniques paires proéminentes) ou 12AU7 (harmoniques paires et impaires)?
12AX7 x 6 sur le preampli
12AU7 x 2 et ecc803s x2 , ainsi que 6CA7 pour l’ampli
Le DAC je n’en sais rien je n’ai pas regardé......
Cela ne veut pas dire grand chose.
Car comme il a été dit précédemment on fait ce qu’on veut avec les composants.
En l’occurrence si je ne dis pas que le préampli est à tubes personne ne s’en rend compte à l’écoute !!
Merci Nathalie,
Mais dis donc, ton système n'est pas un exemple de neutralité.
Tu dois avoir un signal sacrément bien gonflé (d'harmoniques), un peu comme la fameuse touche "Loudness" sur les amplis. As-tu déjà essayé sans préampli?
Sur mon monstrueux Acoustic Research, j'ai mis qu'un préampli passif et des câbles pas trop typés. Les tubes font le boulot du préampli...
Mais pour un transistor, mon avis et qu'il faut absolument un (bon) préampli... ainsi que des bons câbles...
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Zut je suis un peu HS là, tans pis! Et fâche-toi pas hein!
Chien qui aboie ne mord pas
Les tubes ont des sonorités différentes mais c'est pas pour ça que c'est du au harmonique
Les harmoniques interviennent si il y a distortion
Dire que 12ax7 produit des harmiques d un type alors qu une 6922 par exemple produit des harmonique différent il faudrait dejas savoir comment est polarisé le tube c'est ça qui va déterminer si des harmonique vont ou non ce superposer au signal et qu'elle type d harmonique vont être créés
Les harmonique ce sont des multiples entiers de la fréquence fondamentale d'origine
Qui n'interviennent que si il y a distortion en usage hifi à moin d'avoir un schema hyper mal foutu niveau polarisation avant de faire saturer va falloir lui envoyer du signal
De plus et si on regarde les courbes de transferts des tubes type triode 12ax7 et autre
On voix que plus elles sont polarisés négativement plus elle auront toutes tendance à créer une dissymétrie dans la sinusoïde parceque le signal ne pourra pas évoluer de façon symétrique autour du point pivot qui est la tension de polarisation mais la dyssimetrie sera identique quelque soit le tubes donc les tube créeront les même type d harmonique 12ax7 ou autre c'est pareil
Ce sera plus ou moins marqué en fonction du tube mais surtout de ça polarisation
Donc il faut surtout savoir quelle type de montage on veut faire et comment il va être utilisé pour choisir un tube ,et donc créer un appareil qui ne sera absolument pas typé "tube"
Donc sans savoir quelle type de montage n'y comment est polarisé tout ça
Je vois pas comment tu peux dire que ça fait loundness ou un son hyper typé
Un tube ça sonne typé uniquement si on décide de le faire
Le loudness n'ajoute pas d'harmoniques, c'est une courbe d'égalisation.
et du coup le parallèle avec un câble de modulation n'a pas de sens à mon avis.
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Le loudness deterior grandement le signal. Et le grave prends le pas sur le reste du spectre selon les enceintes
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08-30-2019, 08:52 PM
(Modification du message : 08-30-2019, 08:52 PM par Raphaël.)
je suis bien d accord
le loundness na rien a voir avec les harmoniques vest bien dans ce sens que je répondais
a tipunch qui fait un amalgame entre les 2 et des raccourcis
en plus faux sur la sonorité des tubes
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08-30-2019, 08:53 PM
(Modification du message : 08-30-2019, 08:58 PM par lamouette.)
(08-30-2019, 08:47 PM)Gulistan a écrit : (08-30-2019, 08:43 PM)Raphaël a écrit : (08-30-2019, 07:10 PM)tipunch a écrit : (08-30-2019, 05:57 PM)Musicalbox a écrit : (08-30-2019, 01:55 PM)tipunch a écrit : Au fait avec quels types de tubes tu modifie ton signal?
12AX7 (harmoniques paires proéminentes) ou 12AU7 (harmoniques paires et impaires)?
12AX7 x 6 sur le preampli
12AU7 x 2 et ecc803s x2 , ainsi que 6CA7 pour l’ampli
Le DAC je n’en sais rien je n’ai pas regardé......
Cela ne veut pas dire grand chose.
Car comme il a été dit précédemment on fait ce qu’on veut avec les composants.
En l’occurrence si je ne dis pas que le préampli est à tubes personne ne s’en rend compte à l’écoute !!
Merci Nathalie,
Mais dis donc, ton système n'est pas un exemple de neutralité.
Tu dois avoir un signal sacrément bien gonflé (d'harmoniques), un peu comme la fameuse touche "Loudness" sur les amplis. As-tu déjà essayé sans préampli?
Sur mon monstrueux Acoustic Research, j'ai mis qu'un préampli passif et des câbles pas trop typés. Les tubes font le boulot du préampli...
Mais pour un transistor, mon avis et qu'il faut absolument un (bon) préampli... ainsi que des bons câbles...
(pour une source digitale!)
Zut je suis un peu HS là, tans pis! Et fâche-toi pas hein!
Chien qui aboie ne mord pas
Les tubes ont des sonorités différentes mais c'est pas pour ça que c'est du au harmonique
Les harmoniques interviennent si il y a distortion
Dire que 12ax7 produit des harmiques d un type alors qu une 6922 par exemple produit des harmonique différent il faudrait dejas savoir comment est polarisé le tube c'est ça qui va déterminer si des harmonique vont ou non ce superposer au signal et qu'elle type d harmonique vont être créés
Les harmonique ce sont des multiples entiers de la fréquence fondamentale d'origine
Qui n'interviennent que si il y a distortion en usage hifi à moin d'avoir un schema hyper mal foutu niveau polarisation avant de faire saturer va falloir lui envoyer du signal
De plus et si on regarde les courbes de transferts des tubes type triode 12ax7 et autre
On voix que plus elles sont polarisés négativement plus elle auront toutes tendance à créer une dissymétrie dans la sinusoïde parceque le signal ne pourra pas évoluer de façon symétrique autour du point pivot qui est la tension de polarisation mais la dyssimetrie sera identique quelque soit le tubes donc les tube créeront les même type d harmonique 12ax7 ou autre c'est pareil
Ce sera plus ou moins marqué en fonction du tube mais surtout de ça polarisation
Donc il faut surtout savoir quelle type de montage on veut faire et comment il va être utilisé pour choisir un tube ,et donc créer un appareil qui ne sera absolument pas typé "tube"
Donc sans savoir quelle type de montage n'y comment est polarisé tout ça
Je vois pas comment tu peux dire que ça fait loundness ou un son hyper typé
Un tube ça sonne typé uniquement si on décide de le faire
Le loudness n'ajoute pas d'harmoniques, c'est une courbe d'égalisation.
et du coup le parallèle avec un câble de modulation n'a pas de sens à mon avis.
oui, pas de sens.
quand on joue avec les câbles on ne joue pas sur l'équilibre des fréquences , c'est possible de limiter les extrêmes, c'est dommage mais c'est possible.
Mais pour moi la meilleure façon c'est plutôt de jouer sur la façon dont s'expriment les signaux dans certaines fréquences en essayant de mieux les respecter plutôt que de les déteriorer. Le parallèle que faisait Melaudiophile plus haut avec un equallizer n'est pas adapté non plus. On peut très mieux percevoir une bande de fréquence après un changement sans en avoir changé le niveau, il a suffit de le rendre plus propre.
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Apres les tubes moi j'adhere pas, les consommables ce n'est pas mon truc je met assez de gazoil dans ma voiture
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