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Question bête enceinte et mesures.
#1
J’ouvre ce petit sujet pour éviter d’en polluer un autre. 

On m’a envoyé ce lien : 
https://www.devialet.com/fr-fr/expert-pr...r/sp100r2/

Et je suis fort intriguée........

En premier par le chiffre avant/après des basses : 
33Hz avant, 17Hz après correction.....

(Sûr Angel de Massiv Attack)

comment peuvent-ils mesurer 33Hz pour une enceinte qui s’arrete à 45Hz  Huh

(Alors 17 on n’en parle même pas..) 

Si quelqu’un peut m’expliquer je prends.

Répondre
#2
dB pas Hz Non?
Install: http://forum-hifi.fr/thread-8172.html ; 
Install secondaire: Le petit système année 70 à Jibolin
Des enceintes et amplis de sono et du Snake-oil en veux tu en voila
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#3
Oui merci.
C’est corrigé.

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#4
Il faudrait regarder la courbe de réponse des enceintes.
C'est peut être 45 Hz à -3dB et 33 Hz à -15dB.
Pas de précisions dans le lien.
Vinyle : Verdier et Diy - Pré-phono Diy   CD : Diy   Démat : NAS - Dac Gustard R26
Pré ampli : Korg nutube B1   Ampli : Audiomat Récital et PP 300B Diy ou 2 Audiophonics LPA-S400ET
Enceintes : Triangle Grand Concert

Traitement secteur : Watt Cat Pallas 3000 
Câbles : essentiellement Actinote. Secteur Forte, modul et HP Sonata et Rasta RL04

Avec ou sans correction numérique Dirac 
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#5
(07-14-2019, 04:43 PM)Musicalbox a écrit : J’ouvre ce petit sujet pour éviter d’en polluer un autre. 

On m’a envoyé ce lien : 
https://www.devialet.com/fr-fr/expert-pr...r/sp100r2/

Et je suis fort intriguée........

En premier par le chiffre avant/après des basses : 
33Hz avant, 17Hz après correction.....

(Sûr Angel de Massiv Attack)

comment peuvent-ils mesurer 33Hz pour une enceinte qui s’arrete à 45Hz  Huh

(Alors 17 on n’en parle même pas..) 

Si quelqu’un peut m’expliquer je prends.

En effet, étrange.

D'abord ce qu'ils montrent n'est pas une mesure, c'est un dessin, je suppose qu'il représente les mouvements erratiques de la membrane "corrigés" par Sam. Avant/après, comme pour les régimes....

Il faudrait la courbe de réponse dans un graphique  db/Hz comme cela se fait normalement. Ce qui est sous-entendu en disant 17 au lieu de 33 c'est que le 17 Hz est au niveau du reste, et là j'aimerais bien voir ça, d'autant plus que tu dis qu'elle s'arrête à 45 Hz.....

Parce que sinon, tout boomer peut passer du 17 Hz, mais en se mettant en danger - par ex autrefois il y avait un filtre anti-rumble ou subsonique (autour de 15 hz) pour les platines vinyles dans les amplis car la membrane pouvait s'affoler), je n'ose imaginer la souffrance du HP si on monte cette fréquence au niveau du reste.....

Explication perso: marketing, et je ne veux pas de 17 Hz dans ma pièce ! (je tiens à mes plombages....)

Jean
Enceintes:Onken-Altec 416/Iwata-JBL2445Be/ T925; Tannoy K3838; ATC scm11;Triangle Comète; JM Lab Cobalt 816S
Amplis:Accuphase P102;Forté 4A;1A;Arpège Ref10,Atoll AM80,Hiraga 8W;FX802;MCR 510
Pré: PerreauxEP;Tact RCS 2.2X; Mytek Brooklyn DAC; Preamp passif CI Audio 
CD:Nuprime CD8T, BD:Oppo93 , ReavonUBR-X110 - Squeezebox Touch, SB III (x 3)
Vinyle:Thorens TD160 bras Lurné ;TD 165;V15 V15V, AT 440Mlb, DL103,pré pré Hiraga pré ADL GT40
Magnétos:K7 nakamich BX2,TEAC W-1200, Bandes TEAC 3340, 2300; Sony TC377;minidisc Sony MDS JE500

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#6
Salut Nathalie et Hervé,

J'ai regardé le lien que tu propose sur SAM de DEVIALET,
Tout d'abord il me semble que ce n'est pas faisable d'abaisser le seuil de fréquence d'un haut parleur, car sa capacité mécanique (aimant, type d'aimant, nature et taille de bobine ainsi que l'épaisseur du fil de la bobine et pour finir la membrane, sa taille et sa matière, son excursion , le saladier, ses propriétés vibratoires, les paramètres Thiele & Small et pour tout dire le volume de la caisse, quand il y en a)ne le permet pas .
Pour le premier graphique, je dirais qu'il y a plusieurs marques qui font ça dont TECHNICS avec son "load adaptive phase calibration" LAPC, qui permet une réponse en phase impulsionnelle optimale sur toute la bande passante, grâce notamment à l'adaptation d'impédance de l'appareil par rapport aux enceintes.
Deuxième constat,
Le fait qu'ils notent une modification du seuil de la fréquence de travail du HP de grave est, à mon sens, purement ésotérique, c'est, je pense, un travail du processeur qui amplifie le grave après correction acoustique, une sorte d'égaliseur automatique !
Mais le mieux étant de vérifier soi-même avec un DEVIALET, et tu saura le faire car tu ne te laisse pas impressionner par des fioritures et tu connais bien tes enceintes, mais prudence, si tu es conquise à l'écoute, vérifie quand même avec un fréquencemètre pour t'en assurer, parce que ça me paraît étrange.
En revanche, pour le dernier point "limiter l'excursion des membranes de HPs" c'est aussi impressionnant que ridicule, je m'explique, effectivement par le biais de SAM, il doivent supprimer des fréquences AMHA, pour éviter le débattement des membranes ? Qui aussi est en contradiction avec le deuxième et premier point évoqué.
Une sorte de meli melo bouillabaisse et mic mac à tire l'arigo toujours pour vendre un intégré qui fait aussi processeur numérique, mais ce n'est que mon avis.
Je crois que cela ne va pas plaire à tout le monde ! Smile
Après chacun fait comme il le sens mais il faut tout de même effectuer des écoutes, si ça plaît tant mieux, sinon on passe à autre chose... Wink

Encore désolé pour les possesseur de DEVIALET dont Renan, mais peut-être ont ils des informations plus Sucré à nous faire partager ?

Bien cordialement,
Laurent.
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#7
J avais vu ce truc en cherchant des infos sur mes enceintes, je me suis posé la meme question, les direkt sont "sam ready"
Sam les baisserait à 18hz, angel serait a 33hz... les direkt descendent à 25 de base...

Angel passe bien sans Sam Big Grin

https://www.devialet.com/fr-fr/expert-pr...co/direkt/
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#8
(07-14-2019, 05:42 PM)Rey51 a écrit : Il faudrait regarder la courbe de réponse des enceintes.
C'est peut être 45 Hz à -3dB et 33 Hz à -15dB.
Pas de précisions dans le lien.

Frequency response: 45Hz to 20kHz ± 3dB anechoic

Typical in-room response: -6dB at 35Hz

Voilà ce que j’ai trouvé. 

Je ne pose aucun jugement sur les intentions de Devialet.

Simplement je veux comprendre.
Ou plutôt je veux qu’on m’explique.

Concernant le débattement,
je suppose qu’ils évoquent une protection en cas de crash dû au matériel.
Car même à fort volume à forts écarts dynamiques (type La Bamba Ozone Percussion, par exemple) je n’ai jamais vu le moindre frémissement des HP !
Ce sont des HP.... qui ne bougent pas.

La seule fois où j’ai vu bouger un HP c’était un bug de Foobar, j’ai ramassé un mega crachement, la membrane a sursauté et effectivement j’ai eu peur.

Mais en lecture de musique rien ne frémit même sous ce qui tape le plus.
Je suis donc étonnée moi aussi de cette notion qui ne correspond en rien aux enceintes.
D’où mes questions. Wink

Certes une fausse manœuvre est toujours possible, mais si elle arrivait mes tympans seraient cassés aussi.

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#9
(07-14-2019, 06:01 PM)Vacuum a écrit : Encore désolé pour les possesseur de DEVIALET dont Renan, mais peut-être ont ils des informations plus Sucré à nous faire partager ? 
Bien cordialement, 
Laurent.

Big Grin  eh bien ne soit pas désolé. Heureusement je n'ai pas acheté le marketing mais juste les capacités streamer/dac/ampli.
D'ailleurs si Alec-eiffel ne m'avais pas prêté le sien un mois pour essayer chez moi je n'aurai certainement jamais même regardé ces appareils.....
Et maintenant j'en ai 2 c'est dire l'impact du Marketing...  Big Grin  En neuf le prix est indécent et exagéré mais en occas avec tous ceux qui critiquent Devialet sur les forums les prix chutent et cela devient de très bonnes affaires.
Install: http://forum-hifi.fr/thread-8172.html ; 
Install secondaire: Le petit système année 70 à Jibolin
Des enceintes et amplis de sono et du Snake-oil en veux tu en voila
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#10
La question n’est pas de savoir si on aime le son Devialet,
mais de savoir comment il est possible d’aller au delà de la capacité d’un hp.
Et comme je n’y connais rien je pose la question....

Il y a quand même bien dans tous les spécialistes es mesures du forum quelqu'un qui peut fournir une explication !

Sinon je peux demander directement à Devialet.
Et leur demander une courbe complète de mesure à ± 3dB et non un dessin.

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