Câbles secteur, comment ça marche ?

[pda0]

@lamouette: je ne dis pas le contraire. Mesurer permet un vrai diagnostic du couple pièce /enceintes, les oreilles non. Elles constatent mais ne diagnostiquent pas. 

La correction numérique n’est qu’une solution à certains problèmes particuliers, ce n’est pas une panacée.
La position correcte des enceintes est un impératif et le passif souvent indispensable.
La mesure permet de savoir précisément ce qui doit être amélioré et comment on peut y arriver plutôt que de tâtonner n’importe comment.

[Vicaire]

(04-05-2019, 10:51 AM)Janacek a écrit :

(04-05-2019, 06:37 AM)Olivier a écrit :

(04-04-2019, 10:05 PM)Gulistan a écrit : et les personnes qui pensent différemment?

Bon je constate que quand il y a des éléments, tu les ignore soigneusement, en changeant de sujet. Cela fait plusieurs fois que je te relance sur ces mesures, en vain.
Qu'en déduire ?

que c'est inutile de débattre?
L'integralisme ne se trouve pas seulement dans les religions.

je lis pas mal sur ce débat, et ça tourna au rond car on ne veut pas écouter, pour avoir raison. juste comme ça.
Comme les enfants.

dans les religions on dit plutôt intégrisme.

[lamouette]

(04-05-2019, 01:55 PM)pda0 a écrit : @lamouette: je ne dis pas le contraire. Mesurer permet un vrai diagnostic du couple pièce /enceintes, les oreilles non. Elles constatent mais ne diagnostiquent pas. 

La correction numérique n’est qu’une solution à certains problèmes particuliers, ce n’est pas une panacée.
La position correcte des enceintes est un impératif et le passif souvent indispensable.
La mesure permet de savoir précisément ce qui doit être amélioré et comment on peut y arriver plutôt que de tâtonner n’importe comment.

Donc c'est plus l’interprétation des mesures qui aide au diagnostic. Si tu n'as pas la méthode et les habitudes tu vas galérer tout pareil.

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(04-05-2019, 05:24 PM)Vicaire a écrit :

(04-05-2019, 10:51 AM)Janacek a écrit :

(04-05-2019, 06:37 AM)Olivier a écrit :

(04-04-2019, 10:05 PM)Gulistan a écrit : et les personnes qui pensent différemment?

Bon je constate que quand il y a des éléments, tu les ignore soigneusement, en changeant de sujet. Cela fait plusieurs fois que je te relance sur ces mesures, en vain.
Qu'en déduire ?

que c'est inutile de débattre?
L'integralisme ne se trouve pas seulement dans les religions.

je lis pas mal sur ce débat, et ça tourna au rond car on ne veut pas écouter, pour avoir raison. juste comme ça.
Comme les enfants.

dans les religions on dit plutôt intégrisme.

l'integralisme c'est plutot pour les inconditionnels de la transmission à 4 roues motrices

[pda0]

Évidemment si tu ne veux faire aucun effort de lecture... Continue avec les oreilles.

[Olivier]

(04-05-2019, 09:23 AM)audyart a écrit :

(04-04-2019, 09:39 PM)Olivier a écrit : Pourquoi pathologique ? 
On a enfin des mesures.. on ne va pas s'en plaindre, tout de même ?
 

Pathologique parce qu'un appareil dont les performances sont perturbées en fonction du câble secteur utilisé
révèle un défaut de conception majeur.

Pourquoi pas !! Ce qui ne remet pas en cause cette expérience sur une Oppo tweaké (y compris au niveau de l'alimentation) par un tweaker officiel.
Maintenant, je comprends que ces mesures sont un caillou dans la chaussure de certains, et commence à remettre en cause ce genre de post redondant et stérile.

[audyart]

(04-05-2019, 07:28 PM)Olivier a écrit : Maintenant, je comprends que ces mesures sont un caillou dans la chaussure de certains, et commence à remettre en cause ce genre de post redondant et stérile.

C'est juste du bon sens élémentaire ! Un câble secteur peut-il "améliorer" la diaphonie entre voies ?
Les appareils des labos de recherche vont-ils afficher des résultats différents selon le câble secteur qui les alimente?
Alors on a pas le cul sorti des ronces, pas demain qu'on enverra une sonde sur une comète !

[Natan]

(04-05-2019, 07:46 PM)audyart a écrit :

(04-05-2019, 07:28 PM)Olivier a écrit :  

Maintenant, je comprends que ces mesures sont un caillou dans la chaussure de certains, et commence à remettre en cause ce genre de post redondant et stérile.

C'est juste du bon sens élémentaire ! Un câble secteur peut-il "améliorer" la diaphonie entre voies ?
Les appareils des labos de recherche vont-ils afficher des résultats différents selon le câble secteur qui les alimente?
Alors on a pas le cul sorti des ronces, pas demain qu'on enverra une sonde sur une comète !

Je suis assez d’accord. J’ai travaillé avec de l’électronique médicale de haute volée traitant de très faibles signaux analogiques issus de capteurs. Le câble secteur était basique et les mesures étaient très précises.

Mais certains diront qu’avec les signaux audio c’est différent. Peut-être.

[Olivier]

(04-05-2019, 07:46 PM)audyart a écrit :

(04-05-2019, 07:28 PM)Olivier a écrit :  

Maintenant, je comprends que ces mesures sont un caillou dans la chaussure de certains, et commence à remettre en cause ce genre de post redondant et stérile.

C'est juste du bon sens élémentaire ! Un câble secteur peut-il "améliorer" la diaphonie entre voies ?
Les appareils des labos de recherche vont-ils afficher des résultats différents selon le câble secteur qui les alimente?
Alors on a pas le cul sorti des ronces, pas demain qu'on enverra une sonde sur une comète !

Du bon sens !!! 
Pourtant les mesures citées prouvent le contraire ! Où est le bon sens ? 
Les mesures de Nicolas montrent dans un cas, que les mesures de performances sont modifiées... Dans ce cas, c'est un fait, pas du bon sens ou autres considérations abscons.
Inutile de sortir l'artillerie lourde en donnant en exemple des technos de pointe, la partie alimentation de l'ensemble des circuits, dans l'aérospatiale, fait l'objet de recherche... et sauf preuve du contraire, les sondes ne traversent pas l'espace en étant reliées au secteur via un cable !!!

(04-05-2019, 09:19 PM)Fabdel a écrit : Je suis assez d’accord. J’ai travaillé avec de l’électronique médicale de haute volée traitant de très faibles signaux analogiques issus de capteurs. Le câble secteur était basique et les mesures étaient très précises.

Mais certains diront qu’avec les signaux audio c’est différent. Peut-être.

J'ai aussi fait un tour chez Hitachi, et des ingé se prenaient la tête sur le sujet du secteur sur des scanners et IRM...
Mais arrêtons de faire des comparaisons avec des domaines qui n'ont rien à voir! Ces derniers cherchent une précision et sa répétabilité avec des budgets d'un autre monde, avec des objectifs totalement différents. Je le répète, le sujet est l'effet des cables sur certaines électroniques. Nier les mesures de Nicolas, dans le cas cité, c'est nier le plus profond objectivisme. Maintenant, ces mesures ne permettent pas de tirer une grande vérité, car l'expérience montre dans un cas qu'il y a un effet (bénéfique ici), et rien ne prouve que celui ci soit applicable dans les mêmes proportions sur d'autres électroniques.

[lamouette]

(04-05-2019, 07:46 PM)audyart a écrit :

(04-05-2019, 07:28 PM)Olivier a écrit :  

Maintenant, je comprends que ces mesures sont un caillou dans la chaussure de certains, et commence à remettre en cause ce genre de post redondant et stérile.

C'est juste du bon sens élémentaire ! Un câble secteur peut-il "améliorer" la diaphonie entre voies ?
Les appareils des labos de recherche vont-ils afficher des résultats différents selon le câble secteur qui les alimente?
Alors on a pas le cul sorti des ronces, pas demain qu'on enverra une sonde sur une comète !

Du bon sens oui, mais ne pas vouloir accepter par principe qu'un câble secteur aie une quelconque influence ce n'est pas obligatoirement du bon sens , c'est juste être fermé et bien sûr tu n'y croira jamais même si la preuve était irréfutable.
Pourquoi le câble ne pourrait pas modifier la diaphonie? Sachant qu'on trouve des fuites de signal (absolument prouvé) dans le cordon secteur , par la terre surtout , il n'est pas délirant que ça puisse jouer sur la diaphonie. D'où vient la diaphonie selon toi? Par l'alimentation, transfo, câbles, circuits, masse, terre etc
Les bon câbles secteurs sont blindés , il ne faut pas non plus l'oublier.

[audyart]

(04-05-2019, 10:27 PM)lamouette a écrit : Du bon sens oui, mais ne pas vouloir accepter par principe qu'un câble secteur aie une quelconque influence ce n'est pas obligatoirement du bon sens , c'est juste être fermé et bien sûr tu n'y croira jamais même si la preuve était irréfutable.

 Je ne nie pas les mesures de N. B. , mais considère que lorsqu'un dac voit son rapport signal / bruit altéré de
10 dB selon le câble secteur, c'est un bug de conception, et non un miracle. C'est au miracle que je ne crois pas.