Câbles secteur, comment ça marche ?

[Lazar]

(04-04-2019, 11:42 PM)Bruno a écrit :

(04-04-2019, 10:05 PM)Gulistan a écrit : et les personnes qui pensent différemment?

Bonsoir Gulistan,
personnellement, si je puis me permettre, un technophile auto-accrédité professionnel qui pense ça me fait
des gili gilis tout partout (enfin presque tout partout), sinon il me semble bien que chacun est libre de penser ce qu'il veut,
de croire ce qu'il veut, d'entendre et d'écouter comme cela lui chante et que vu de loin, j'ai bien l'impression qu'un des seuls
que cela gratouille ici, c'est le technophile lui-même mais bon on va pas chipoter, ce serait rigolo.


PS : et pis fais gaffe aux pensées quand même, penser c'est croire et croire c'est, à la fois, un tantinet subjectif 
et contre-mesure... il faut que tu te reprennes, sisi !

---

(04-04-2019, 11:33 PM)Lazar a écrit : Pour un câble secteur, le seul facteur significatif serait un échauffement du à une section trop faible, aucune modification du son n'est envisageable.

Bonsoir Lazar,
c'est juste, ll y a plein de phénomènes inenvisageables, à commencer par celui de notre "présence" à nous tous ici et un paquet d'autres trucs apparement et pourtant... et si le cahier de nos méconnaissances était un tantinet plus épais que celui de notre savoir.

Ce sont des phénomènes d'hallucinations collectives,soigneusement entretenus par certains.

Je n'adhère pas à ce type de divagation.

Si ce sujet se trouvait dans le bar du forum...mais ce n'est pas le cas.

Bonne écoute et bonne journée.

P.S. j'espère que les interventions de l'ami gulistan auront permis d'ouvrir les oreilles de beaucoup.

[lamouette]

un peu incohérent non pda0? A la mesure ou à l'oreille on ne fait que capter, on ne corrige pas les problèmes , la mesure serait magique et corrigerait tout?
Il n' y a pas que deux moyens pour situer des zones à problèmes .

[audyart]

(04-04-2019, 09:39 PM)Olivier a écrit : Pourquoi pathologique ? 
On a enfin des mesures.. on ne va pas s'en plaindre, tout de même ?
 

Pathologique parce qu'un appareil dont les performances sont perturbées en fonction du câble secteur utilisé
révèle un défaut de conception majeur.

[pda0]

(04-05-2019, 08:02 AM)lamouette a écrit : un peu incohérent non pda0? A la mesure ou à l'oreille on ne fait que capter, on ne corrige pas les problèmes , la mesure serait magique et corrigerait tout?
Il n' y a pas que deux  moyens pour situer des zones à problèmes .

A l’oreille tu perçois le problème. A la mesure tu caractérises le problème ce qui permet de déterminer la cause du problème et d’en déduire un plan d’action correctif cohérent et bien ciblé. 
Un grave « boomy » est facile à entendre mais quelle en est la cause ? Quelles sont les fréquences qui résonnent ? Quelle solution vas-tu choisir pour améliorer ? Tu vas changer d’ampli, d’enceintes, de câbles ou je ne sais quoi en fonction des conseils glanés sur un forum, ou bien tu vas essayer de comprendre la vraie source du problème ?
L’image stéréo est inexistante en profondeur, tu vas changer de câbles, de DAC, ou autre, ou tu vas regarder l’ETC à ton point d’écoute et ton RT60 et prendre des mesures adaptées au problème de reflexions que tu ne vas pas manquer de voir ?

On peut se raconter ce qu’on veut, il n’existe aucun système faisant vraiment de la musique, comme on la rêve quand on est Audiophile et Mélomane, qui n’ait pas de bonnes mesures. L’inverse n’est par contre pas toujours vrai, on peut avoir de bonnes mesures (au moins sur l’amplitude) et un système qui est fade et sans saveur. 
Les mesures ne disent pas tout mais de là à expliquer que l’oreille est bien plus complexe et qu’on ne peut mesurer avec un micro car ce n’est pas une oreille, bla bla bla... 

Essaye de régler la vitesse et le diaphragme d’un appareil photo à l’oeil. On verra si tu fais plus de bonnes photos qu’avec la cellule de l’appareil. Et pourtant l’oeil voit bien plus de choses que la cellule et intègre bien plus d’informations, mais il est incapable de savoir précisément quel est le meilleur réglage. 
Ça n’enlève rien au talent du photographe qui choisira le réglage qu’il souhaite pour atteindre le résultat qu’il a en tête, mais ça lui fait gagner du temps et des tâtonnements.

[Bruno]

(04-05-2019, 07:41 AM)Lazar a écrit : Ce sont des phénomènes d'hallucinations collectives,soigneusement entretenus par certains.
Je n'adhère pas à ce type de divagation.
Si ce sujet se trouvait dans le bar du forum...mais ce n'est pas le cas.
Bonne écoute et bonne journée.
P.S. j'espère que les interventions de l'ami gulistan auront permis d'ouvrir les oreilles de beaucoup.

Bonjour Lazar,
Juste de nouveau ...toute la "Hifi" est essentiellement un phénomène d'hallucinations collectives comme l'est,
sans nul doute, également l'évènement musical lui-même, d'une certaine façon. Cependant je me demande ce qui ,sur l'echelle de l'inenvisageabilité est le plus inacceptable, les hypothétiques effets d'une ficelle, ici, électrique ou la présence de magiciens comploteurs ?

PS : les interventions de Gulistan ont la grande qualité d'être divertissantes, ce qui n'est déja pas tant pire, prétendre combattre, fustiger des visions dogmatiques avec d'autres sera toujours divertissant surtout drapé de vertu... et accoudé au comptoir, même affalé dessus pourquoi pas, il n'y pas de limite de postures dans le monde hautement virtuel des rhysomes sociaux et ses techno-cocons... la musique et sa restitution en prétexte, comme un autre, pour se lustrer ou plus souvent se faire rougir les Égos... comme disait mais Grand-mère, l'Identité brandie, c'est de la merde sacrée.

[Vicaire]

(04-04-2019, 11:28 PM)Gulistan a écrit : Ah ok, je ne savais pas.
Je m'incline devant l'autel des audiophiles qui entendent. J'en suis un qui n'entends pas la différence entre 2 câbles secteur. Désolé... Comment me rattraper...?

Courage, tu n'es plus seul !!!

autant j'entend des différences entre câbles de modul ou de H.P, autant je ne perçois rien avec le secteur.

La SEULE chose que j'ai perçu sur ce point était la déconnexion de la terre (oui, c'est dangereux, blablabla) , le son était différent. Puis l'installation d'un filtre Furman, que j'ai débranché depuis.
En dehors de ce point particulier, rien, que dalle, nada !!
mes appareils semblent insensibles aux câbles secteur. 

Perception aussi de changements de support pour mes appareils, c'est tout.

[Janacek]

(04-05-2019, 06:37 AM)Olivier a écrit :

(04-04-2019, 10:05 PM)Gulistan a écrit : et les personnes qui pensent différemment?

Bon je constate que quand il y a des éléments, tu les ignore soigneusement, en changeant de sujet. Cela fait plusieurs fois que je te relance sur ces mesures, en vain.
Qu'en déduire ?

que c'est inutile de débattre?
L'integralisme ne se trouve pas seulement dans les religions.

je lis pas mal sur ce débat, et ça tourna au rond car on ne veut pas écouter, pour avoir raison. juste comme ça.
Comme les enfants.

[lamouette]

(04-05-2019, 09:56 AM)pda0 a écrit :

(04-05-2019, 08:02 AM)lamouette a écrit : un peu incohérent non pda0? A la mesure ou à l'oreille on ne fait que capter, on ne corrige pas les problèmes , la mesure serait magique et corrigerait tout?
Il n' y a pas que deux  moyens pour situer des zones à problèmes .

A l’oreille tu perçois le problème. A la mesure tu caractérises le problème ce qui permet de déterminer la cause du problème et d’en déduire un plan d’action correctif cohérent et bien ciblé. 
Un grave « boomy » est facile à entendre mais quelle en est la cause ? Quelles sont les fréquences qui résonnent ? Quelle solution vas-tu choisir pour améliorer ? Tu vas changer d’ampli, d’enceintes, de câbles ou je ne sais quoi en fonction des conseils glanés sur un forum, ou bien tu vas essayer de comprendre la vraie source du problème ?
L’image stéréo est inexistante en profondeur, tu vas changer de câbles, de DAC, ou autre, ou tu vas regarder l’ETC à ton point d’écoute et ton RT60 et prendre des mesures adaptées au problème de reflexions que tu ne vas pas manquer de voir ?

On peut se raconter ce qu’on veut, il n’existe aucun système faisant vraiment de la musique, comme on la rêve quand on est Audiophile et Mélomane, qui n’ait pas de bonnes mesures. L’inverse n’est par contre pas toujours vrai, on peut avoir de bonnes mesures (au moins sur l’amplitude) et un système qui est fade et sans saveur. 
Les mesures ne disent pas tout mais de là à expliquer que l’oreille est bien plus complexe et qu’on ne peut mesurer avec un micro car ce n’est pas une oreille, bla bla bla... 

Essaye de régler la vitesse et le diaphragme d’un appareil photo à l’oeil. On verra si tu fais plus de bonnes photos qu’avec la cellule de l’appareil. Et pourtant l’oeil voit bien plus de choses que la cellule et intègre bien plus d’informations, mais il est incapable de savoir précisément quel est le meilleur réglage. 
Ça n’enlève rien au talent du photographe qui choisira le réglage qu’il souhaite pour atteindre le résultat qu’il a en tête, mais ça lui fait gagner du temps et des tâtonnements.

je ne dis pas que l'oreille remplace les mesures et se suffisent à elles même mais les mesures ne vont pas forcément suffire à cerner le problème. Si on passe tout de suite à une correction pour tenter de résoudre ce problème , on risque de se tromper de traitement, faire une mauvaise opération. Pour moi il faut tout vérifier avant , optimiser le placement des enceintes, oublier le facteur waf trop limitatif, voir si on n'a pas un sol ou des murs qui vibrent, une pièce trop vide, des carrelages etc tous les paramètres du domaine physique en 1er.
Quand on n'a comme source qu'une platine vinyl ou une platine cd , de toute façon on ne peut pas faire autrement.

[Gulistan]

ça c'est sûr, et c'est bien pour cela que c'est juste un outil.

[Bruno]

(04-05-2019, 12:26 PM)Gulistan a écrit : ça c'est sûr, et c'est bien pour cela que c'est juste un outil.

Qu'est-ce qui n'en est pas ? d'autant plus dans ce monde du "Je te rends capable donc tu dois".