Et si on essayait de caractériser nos pièces d'écoute ?

[laurent martiarena]

(08-13-2018, 03:20 PM)flash41 a écrit : @Pdao
En fait ,j'ai essayé très récemment la disposition  dans l'autre sens  c.a.d enceintes dirigées dans le sens de la longueur . Cela avait l'avantage de pouvoir les décoller du mur arrière et de dégager un espace aussi derrière le point d'écoute . De prime abord cela me paraissait mieux mais assez vite j'ai senti que je perdais en présence et définition et surtout que le grave devenait assez envahissant . Je pense que les parois mansardées derrière les enceintes et le fauteuil faisaient un retour assez néfaste sur le message sonore .Pascalounet m'a suggéré de faire varier la distance des enceintes par rapport aux murs mais j'avoue ne pas avoir eu la patience d'expérimenter plus loin . Je pense que les Cantilène ont besoin d'un certain volume de pièce pour bien s'exprimer  et que dans mon utilisation en "near field"  c'est un meilleur compromis entre le volume des enceintes et le volume de la pièce ..
Ton approche est notablement plus sérieuse que la mienne qui n'est qu'empirique puisque elle se base que sur mes impressions auditives . C'est en multipliant les écoutes dans des genres différents que je vois si cela me convient ou non ..et là inévitablement c'est un compromis .C'est en écoutant certaines plages très chargées dans le grave que j'ai senti que cela ne collait pas.
Une correction passive sérieuse doublée d'une correction numérique dans ton cas ne peut qu'aller vers une quasi perfection.
Il est évident que c'est par comparaison que l'on prend conscience des limites de son  propre système et le mien a des ambitions très limitées . Mais dans un petit local comme le mien il est assez illusoire de monter en qualité globale.

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si ! si ! tu peux faire un bon titanesque en qualité ! mais faut passer à un très bon système casque !

[Solaris22]

(08-13-2018, 03:44 PM)pompon a écrit : Je suis passé d’une pièce de 30.26m2 à 10.59m2.
Concernant de l’espace derrière moi, si la chaise à le dossier bas (sous les épaules), nous entendons un peu de retour de l’arrière mais si le dossier est haut (chaises IKEA Paong) alors le coussin est plus haut que les oreilles alors le retour de l’arrière devient plutôt amorti.

Dans ma pièce de 10m2, j’ai mis des panneaux absorbants et je suis à moins de 20cm de ceux-ci.  De souvenir, c’est pas mal comme j’avais quand j’avais 2.5m derrière moi. Ma tête n’est pas dégagé du fauteuil et c’est une question de confort quand j’écoute.

Salut @pompon
Je suis dans une config assez proche de la tienne mais ma pièce est sensiblement plus grande
Que mets tu précisément comme panneau absorbant derrière le point d'écoute ?
Le fauteuil est très haut de dossier chez moi , j'ai mis pour le moment 2 petit panneaux de mousse alvéolée  grise de 3 cm d'épaisseur sur le mur au dessus du dossier mais il doit y avoir mieux...

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(08-13-2018, 04:02 PM)laurent martiarena a écrit :

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si ! si ! tu peux faire un bon titanesque en qualité ! mais faut passer à un très bon système casque !

Tu as entièrement raison  !!
J'écoute mes enceintes comme si j'écoutais au casque sans les défaut du casque ! le near field quoi !

[Bob58]

Un petit message pour un GRAND MERCI à PDA pour la mise à disposition de toutes ses / ces connaissances.

Amitiés

[pompon]

Bonjour,

J'ai mis deux panneaux de 60cmx120cm sur 10cm d'épais de laine de verre rigide (OC703 comme équivalent). Devant ces 2 panneaux (couché) un troisième panneau identique ce qui donne 20cm d'épais sur la partie basse.

Au dessus de ces panneaux deux panneaux (plus haut que ma tête), j'ai 2 diffuseurs qui vont briser les échos qui pourraient arriver avant/arrière et diminuer l'effet de filtre peigne entre ce que les hp émettent et le retour du mur arrière.

Aux mesures, les diffuseurs n'offrent rien de très "visible" car la surface est faible par rapport à la surface restante du mur mais c'est au moins cela.


3cm de mousse va enlever que des aigues et il faudrait viser enlever l'énergie uniformément question de conserver la balance de ton retour et d'adresser une réduction de la durée des rebonds dans la zone qui est problématique dans toutes les salles. Le RT60 n'est jamais problématique dans les aigues normalement mais c'est plus la zone < 500hz qu'il faut adresser. Avec un 10cm d'épais, tu vas travailler jusqu'à 100hz. Avec 20cm, tu seras plus efficace sous les 100hz mais quand la pièce est petite, on a des compromis à faire.

Je vais probablement opter pour un absorbeur actif pour les notes les plus basses à moyen terme car aucun basstrap n'est capable de les prendre en charge convenablement avec l'espace que j'ai de disponible.

(08-13-2018, 04:06 PM)flash41 a écrit : Salut @pompon
Je suis dans une config assez proche de la tienne mais ma pièce est sensiblement plus grande
Que mets tu précisément comme panneau absorbant derrière le point d'écoute ?
Le fauteuil est très haut de dossier chez moi , j'ai mis pour le moment 2 petit panneaux de mousse alvéolée  grise de 3 cm d'épaisseur sur le mur au dessus du dossier mais il doit y avoir mieux...

[Coyoto]

Merci PDA pour ce super post.
Lu ce matin, je me suis aperçu que j'avais oublié quelques bases à force d'audiophilie et aussi de WAF.
J'ai avancé mes enceintes d'environ 20 cm pour me rapprocher de la distance considérée comme satisfaisante pour les fréquences graves.

Du coup dans ma grande pièce (environ 70 m2), du grave plus tendu et moins envahissant, et donc des médiums et des aigus aérés.

Merci

[alec_eiffel]

Première mesure de mon premier proto de baffle plan actif 3 voies DIY dans une pièce aujourd'hui "vierge" de tout système hifi.

Montage "à l'arrache" sur un support en bois, recyclage de morceaux de câble HP issu de mes expérimentation, les fonctions de filtrage et DACs sont effectuées par un miniDSP 2x4 HD contrôlé depuis le MacBook. Configuration vite fait aussi des coupures 250Hz / 3500Hz et des gains. Je ne peux pas utiliser Roon ni mon nouveau streamer/DAC 8 voies DIY, les orages sudistes ont grillé ma Freebox ET la borne wifi Devolo. Plus de LAN.

Ecoute et mesure faite sur un seul baffle, le deuxième n'est pas fini...

Le bon : ça fonctionne. Il y a du grave. Pas d'effet "non mais c'est quoi ce truc horrible". Dur d'avoir un ressenti avec un seul baffle jouant en mono un mix des voies L+R.

Le moins bon : pas d'effet waouh (on peut toujours rêver non de s'épargner des journées de mise au point ?). UN bas medium "bizarre". Un tweeter qui coupe fort après 10k et je ne sais pas pourquoi.

Le coup de massue, que je craignais : les mesures de la pièce ne sont pas bonnes. Il va falloir traiter sérieusement je le crains avant de pouvoir tirer la quintessence de ces nouveaux baffles. A voir une fois le deuxième mis en service.

Voici les courbes "au format pda0"  .

[Solaris22]

Salut alec_eiffel
Impressionnant ces baffles plan DIY actifs..
Mesures précises pour résoudre le problème.. c'est super !
Ce qui me surprend toujours c'est le décalage en section de certaines réalisations entre les liaisons ampli-enceintes et celles entre filtre et HP .Ce n'est pas le cas ici ..

[marius30]

(08-13-2018, 04:02 PM)laurent martiarena a écrit :

(08-13-2018, 03:20 PM)flash41 a écrit : @Pdao
En fait ,j'ai essayé très récemment la disposition  dans l'autre sens  c.a.d enceintes dirigées dans le sens de la longueur . Cela avait l'avantage de pouvoir les décoller du mur arrière et de dégager un espace aussi derrière le point d'écoute . De prime abord cela me paraissait mieux mais assez vite j'ai senti que je perdais en présence et définition et surtout que le grave devenait assez envahissant . Je pense que les parois mansardées derrière les enceintes et le fauteuil faisaient un retour assez néfaste sur le message sonore .Pascalounet m'a suggéré de faire varier la distance des enceintes par rapport aux murs mais j'avoue ne pas avoir eu la patience d'expérimenter plus loin . Je pense que les Cantilène ont besoin d'un certain volume de pièce pour bien s'exprimer  et que dans mon utilisation en "near field"  c'est un meilleur compromis entre le volume des enceintes et le volume de la pièce ..
Ton approche est notablement plus sérieuse que la mienne qui n'est qu'empirique puisque elle se base que sur mes impressions auditives . C'est en multipliant les écoutes dans des genres différents que je vois si cela me convient ou non ..et là inévitablement c'est un compromis .C'est en écoutant certaines plages très chargées dans le grave que j'ai senti que cela ne collait pas.
Une correction passive sérieuse doublée d'une correction numérique dans ton cas ne peut qu'aller vers une quasi perfection.
Il est évident que c'est par comparaison que l'on prend conscience des limites de son  propre système et le mien a des ambitions très limitées . Mais dans un petit local comme le mien il est assez illusoire de monter en qualité globale.

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si ! si ! tu peux faire un bon titanesque en qualité ! mais faut passer à un très bon système casque !

Perso j'ai les deux.... mais pour moi ce sont deux mondes différents et le casque ( avec son ampli dédié) aussi bon soient t'ils, ne donnent pas les mêmes sensations que l'écoute "classique" ... et d'autre part le casque est plutôt réservé à une" pratique solitaire" ce qui n'est pas toujours "satisfaisante" , on en conviendra je pense ....

[Solaris22]

Perso aussi j'ai les deux . Même si le casque peut être le top du top en s'affranchissant des défauts d'un local ou même des enceintes , l'écoute "classique " donne des sensations plus naturelles . j'écoute très rarement au casque bien que j'en ai acquis un très bon assez récemment..

[pda0]

(08-13-2018, 11:04 PM)alec_eiffel a écrit : Première mesure de mon premier proto de baffle plan actif 3 voies DIY dans une pièce aujourd'hui "vierge" de tout système hifi.

Tes baffles plans sont impressionnants et quel boulot !!!

Pour les mesures, effectivement c'est pas encore gagné...
Par contre, tu verras que lorsque tu traiteras le RT60, tu amélioreras mécaniquement l'ETC pour 2 raisons.
1- en mettant de l'absorption ou de la diffusion aux endroits des premières réflexions, tu abaisses aussi le RT60.
2- plus le RT60 est bas (donc absorbe et diffuse dans toutes les directions l'énergie), plus l'ETC décroit vite et donc les réflexions plus tardives s'amortissent et passent plus facilement sous le "gabarit".

Par contre pour les modes, notamment celui à 32Hz, tu auras du mal à échapper à un peu de correction numérique, sauf si tu peux installer des panneaux à membrane (je vais expliquer comment on peut en construire dès que j'arrive à trouver un peu plus de temps).

Un détail également, sur ton spectro, je pense que tu as mis la "Window (ms)" trop basse (probablement 100Hz), tu devrais remettre 300Hz.

Bon courage, en tous cas, et tiens nous au courant de l'avancement