Le Forum Indépendant de la Hifi et des Audiophiles

Ok, merci Roland pour les infos

L'an dernier, je m'étais interressé à un résonateur de type Helmholtz pour ma bosse à 50hz mais je ne l'ai pas mis en pratique.

J'avais également regardé les bass traps à membrane chez Artnovion mais lorsque j'avais vu le prix, j'étais parti en courant !

(06-18-2020, 11:10 AM)JLR a écrit : [ -> ]Salut
Je serai également intéressé par des infos sur les basstrap. J'ai aussi une bosse à 50 hertz de 10 dB, par contre pas la place pour de tel basstrap.

Si tu n'as pas de place,  tu peux toujours faire de la convolution, comme je le fais actuellement.
Et si ton player accepte les plugins VST (Audirvana par exemple), tu as un tres bon outil chez HAF qui réduit le trainage.
Les bosses à 50hz dans nos salons sont fréquentes mais le plus gênant, c'est le trainage qu'elles engendrent.
J'avais posté des courbes ici http://forum-hifi.fr/thread-1223-post-32...#pid323658

Poursuite des essais cette après-midi en compagnie de Kriss 33, qui connait bien mon système mais qui découvrait la double régulation MP Audio.

Nous avons débuté l’écoute en configuration double régulation appliquée au 5v sur carte Engineered et carte JCat, puis sans la double régulation afin que Christian puisse jauger l’écart.

Plus précisément en double régulation le module DC/DC (modèle ALD double rail 2 X2.5A) était connecté en sortie de chaque module AC/DC (modèle simple rail 5A) qui alimente chaque carte.

Nous avons ensuite testé la double régulation sur le 12v, dans un premier temps appliqué seulement à l’alimentation de la carte mère.

Concrètement le module DC/DC était connecté en sortie du module AC/DC modèle ALS simple rail 5A.

Le gain de qualité était évident, tout en étant légèrement moindre que celui obtenu avec le 5v.

En restant dans cette configuration, nous avons ensuite utilisé le deuxième rail de libre pour alimenter le switch Buffalo en double régulation, sachant qu’en en config habituelle il est alimenté par un module ALD double rail 2.5A, qui alimente aussi séparément le routeur Cisco.

Là encore même constat, c’était  meilleur en double régulation, l’effet se cumulant par ailleurs à celui obtenu avec la carte mère.

J’ai plusieurs lu qu’il était vain de vouloir soigner l’alimentation de le carte mère au motif qu’elle génère son propre bruit, cet essai montre une fois de plus qu’il en est rien et qu’au contraire la qualité obtenue est proportionnelle à celle de l’alim.

Ces essais confirment aussi l’intérêt à alimenter au mieux switch et routeur.

(06-18-2020, 07:24 PM)ROL33 a écrit : [ -> ]Poursuite des essais cette après-midi en compagnie de Kriss 33, qui connait bien mon système mais qui découvrait la double régulation MP Audio.

Nous avons débuté l’écoute en configuration double régulation appliquée au 5v sur carte Engineered et carte JCat, puis sans la double régulation afin que Christian puisse jauger l’écart.

Plus précisément en double régulation le module DC/DC (modèle ALD double rail 2 X2.5A) était connecté en sortie de chaque module AC/DC (modèle simple rail 5A) qui alimente chaque carte.

Nous avons ensuite testé la double régulation sur le 12v, dans un premier temps appliqué seulement à l’alimentation de la carte mère.

Concrètement le module DC/DC était connecté en sortie du module AC/DC modèle ALS simple rail 5A.

Le gain de qualité était évident, tout en étant légèrement moindre que celui obtenu avec le 5v.

En restant dans cette configuration, nous avons ensuite utilisé le deuxième rail de libre pour alimenter le switch Buffalo en double régulation, sachant qu’en en config habituelle il est alimenté par un module ALD double rail 2.5A, qui alimente aussi séparément le routeur Cisco.

Là encore même constat, c’était  meilleur en double régulation, l’effet se cumulant par ailleurs à celui obtenu avec la carte mère.

J’ai plusieurs lu qu’il était vain de vouloir soigner l’alimentation de le carte mère au motif qu’elle génère son propre bruit, cet essai montre une fois de plus qu’il en est rien et qu’au contraire la qualité obtenue est proportionnelle à celle de l’alim.

Ces essais confirment aussi l’intérêt à alimenter au mieux switch et routeur.

La Roland tu as tout dit, je n’ai pas grand chose à dire de plus sinon que ton système progresse de jour en jour, bon il ne reste plus qu’à passer en double régulation partout !!!

(06-18-2020, 07:24 PM)ROL33 a écrit : [ -> ]J’ai plusieurs lu qu’il était vain de vouloir soigner l’alimentation de le carte mère au motif qu’elle génère son propre bruit, cet essai montre une fois de plus qu’il en est rien et qu’au contraire la qualité obtenue est proportionnelle à celle de l’alim.

Merci pour ces expérimentations et tes CRs Rol33. Très instructif.

Autre ex du meme type : la carte mère d'un NAS est basique et , et pourtant une alim linéaire sur le NAS apporte un gros plus...

Concernant ta double alimentation AC/DC > DC/DC, petites questions :
1. par rapport à une simple alimentation, tu dois changer la tension de sortie de la AC/DC pour garder un dV suffisant pour la 2nde : quelle dV sur la 2nde ?
2. peux-tu quantifier / donner un ordre de grandeur, du gain apporté par ce 2e étage DC/DC ? 
   - mineur mais tant qu'à faire on prend...
   - bien net => double alim = indispensable
Cdt

EDIT :
quand je dis : "mineur mais tant qu'à faire on prend..."
évident que ce n'est pas à ce niveau, pas de critique/négligeance de ma part à y voir, vu la haut niveau de ta source ; et vu le niveau de prix de ces modules qui restent d'un "certain prix".
Il y a d'autres alternatives moins cher et sans doute moins qualitative sur le marché que les Mp audio mais là n'est pas mon propos.
Selon toi & tes amis ayant fait les tests : ce 2e étage, est-il indispensable vu le gap vs "sans" ?
Cdt

Généralement en matériel hifi, plus on progresse et plus les exigences augmentent … donc  pour relativiser, tout dépend du niveau duquel on part pour évaluer les apports des améliorations successives.

En clair l’apport d’une Ipower peut constituer un gros plus en comparaison d’une une alim à découpage bas de gamme ou ne présenter aucun intérêt face à une bonne alim linéaire.

Sur mon système l’apport qualitatif de la double régulation sur base MP Audio est maintenant une évidence, c’est cher mais les résultats sont là.

Concrètement à l’écoute,  la double régul abaissant le bruit de fond de façon sensible, des micro informations deviennent audibles, apportant davantage de nuances, de qualité de silence, de micro dynamique etc… c’est particulièrement évident à identifier sur les voix, puisqu’on en entend tous les jours.

En passant en double régul le niveau de définition augmente, la musique est à la fois plus posée tout en étant plus dynamique, mieux spatialisée et surtout plus naturelle.

Pour répondre à ta question en reprenant ta formulation c’est : «bien net => double alim = indispensable » tout en précisant, sur mon système.

On peut à priori faire à moins cher comme par exemple avec les régulateurs LT3045 de chez ldovr, (c’est ce que je vais prendre pour le faible ampérage switch/routeur) mais ça devient plus compliqué à réaliser au delà de 1 ampère (soudures délicates pour montage en // de plusieurs régulateurs).

Il faut un différentiel de l’ordre de 1v entre modules AC > DC

Que ton idée de double alim soit au final très efficace est à retenir.
Merci bien.
Cdt

En réfléchissant à cette double régulation je m'aperçois que je la pratique déjà depuis un moment sur certaines de mes alimentation perso ! Et je constate dans ce cas la même chose que Roland.

Je ne pense pas que dans le cas des LT3045 cela abaisse le niveau de bruit car la dynamique qu'il permet (140 db...) est bien au delà de ce que nous pouvons supporter dans nos salles de séjour, ou alors les alim MPAudio ont un bruit résiduel nettement plus élevé.

Je pense plutôt au ripple qui diminue avec cette cascade, surtout qu'il y a plus de condos.

La stabilisation de la tension est fondamentale dans nos circuits numériques car les variations de tension, même minimes, créent amha du jitter en perturbant le fonctionnement des milliers de transistors présents dans nos appareils.
Cela est amélioré par des condos de forte valeur découplés avec des petites capas (470 nF par ex).

Certains constructeurs comme Audiomat ou Chord notamment pratiiquent cette technique.

Le plus étonnant, que j'ai pu constater, est que la deuxième régulation, même avec un régulateur plus courant que le LT3045, et donc moins cher car il demande moins de composants autour, donne les mêmes résultats.
Pour du 5V le TI UA 7805 CKCS (Audiophonics) est excellent pour une somme dérisoire. J'en mets plusieurs en parallèle si nécessaire.
Ce n'est sans doute pas donc, un abaissement du bruit.

Pierre

De mon côté j’ai fait un test comparatif entre deux module MP Audio de tailles différentes pour alimenter routeur et switch

Un module ALD HP ULN PS 2 x 2.5 A  équipé de 10 LT3045 et 4 capacités OS-CON K750
Un module MD HPULN PS 2 x 1.5A équipé de 6 LT 3045 et 4 capacités OS-CON K750
 
Le résultat est meilleur avec le gros modèle.

Nouveaux essais cette après-midi avec JMA6 et Kriss33.

Jean Michel avait apporté sa très belle alim Sean Jacobs DC3, modèle  2 x 12v - 5A (budget environ 12 00 €) afin de la comparer à la double régulation MP Audio (budget environ 450 €)  utilisée en configuration alimentation carte mère.

Nous avons connecté les deux alims sur un transfo symétriseur avec deux cables secteur no name afin qu’ils n'interférent pas sur le résultat.

L’écoute a été meilleure sur tous les plans avec la Sean Jacobs,  logique tarifaire cette fois respectée.

Je précise cette fois puisque JMA6 avait précédemment comparé son ensemble alim Sotm 500 + Uptone LS1.2 (>1000 €)  à son alim MP Audio 5v (250€) double rail (un rail AC/DC et un rail DC/DC), résultat meilleur avec MPA.

A ma demande JMA a aussi apporté son cable secteur hdg Less Loss (budget environ 1200 €) afin de vérifier son impact sur l’alim 12v, l’ampli et le préampli.

A chaque fois à l’évidence c’était meilleur qu’avec mes cables OLFLEX 100 (Audiophonics 5€/m…) constat largement prévisible….pas tant que ça puisque tous les essais précédents de cables gamme 300/500€ n’avaient pas fait mieux que mes cables bas de gamme.

Dans ce sens Christian avait aussi apporté un cable secteur Siltech (environ 600€) qui ne s’est pas montré supérieur à l’Olflex, comme quoi…

Le cable LessLoss était connecté sur transfo symétriseur, nous l’avons ensuite essayé en connexion directe secteur (ligne dédiée) pour un résultat moins bon.  

Au final pour se faire plaisir, nous avons écouté avec l’alim Sean Jacobs sur 12v et double régulation MPA sur  5v  + cable LessLoss, résultat vraiment superbe comme je ne l’avais jamais entendu chez moi.

Tu vas nous coûter cher