Câble USB entre streamer et DAC (<1m)

[Olivier]

(05-28-2018, 08:59 PM)bz31 a écrit : Ce que tu prétends n'avait jamais été établi par test en aveugle par un grand échantillons.
On reste à l'état paroles contre paroles.

Parce qu'impossible à réaliser !!! Ce qui ne veut pas dire que le contraire est vrai ou faux !
De plus, il ne s'agit pas de paroles !! Chacun semble de bonne foi ! Et finalement est ce si grave ?

[Pascal64]

Il faut toujours un avocat du diable 
En ce sens, not' BZ31 ne déroge pas à la règle 

BTW : je viens d'envoyer le petit adaptateur Uptone à Littlescarabee, il nous diras ce qu'il en pense.

[Musicalbox]

(05-28-2018, 08:59 PM)bz31 a écrit :

(05-28-2018, 08:50 PM)Musicalbox a écrit :

(05-28-2018, 08:36 PM)bz31 a écrit : Ce n'est pas vraiment "ignorer ces effets".
La question est la grandeur de ces effets. Tu prends deux DAC d'un même modèle, il y a sûrement une différence dû à la précision de fabrication. Tu écoutes un même système en aveugle et sans rien changer, tu peux entendre une différence ...
Quels sont la précision de mesure de tes oreilles ?
Pour mesure un écart, il te faut un outil capable.

On ne parle pas d’un cheveu, d’un soupçon de différence dont on peut douter ; on ne parle pas d’un écart minime soumis à l’humeur du moment. 

Sérieusement entre un câble USB d’imprimante et une conception façon bête de course où tout a été pris en compte, conducteurs, sections, modalités de séparation des composants, et protection globale, même des oreilles à moitié sourdes ne pourraient pas le rater ! 

- timbres
- scène 
- placement des éléments dans la scène et cohérence de leur disposition
- ampleur
- bande passante
- SILENCE 

Pour passer à côté de tout ça il faudrait le faire exprès......

Ce que tu prétends n'avait jamais été établi par test en aveugle par un grand échantillons.
On reste à l'état paroles contre paroles.

Personne n’a jamais obligé tout le monde à profiter des matériels performants. 

Tu fais comme tu veux. 

Et ceux qui sont plus exigeants sur la qualité du résultat font ce qu’ils veulent. 

Si tu préfères te triturer obstinément l’intellect ça te regarde. 
Vrai, je suis sincère chacun son chemin. 

Il me semble cependant que nous ne sommes pas dans une dictature : 
- personne ne t’oblige à rien, 
- et inversement tu ne peux obliger les autres à être tes clones. 

Muskar a demandé une explication, 
on lui a donné. 

Personne ne juge personne. 
Ce n’est pas parole contre parole, 
c’est choix de types d’exigence. 

Il n’y a pas de point de vue « contre » un autre, 
il y a des choix de résultats. 

Encore une fois tu fais un choix en niant des causes et conséquences physiques, ça ne regarde que toi. 

Et les choix individuels ne sont pas obligés d’aller tous dans le même sens.
Cela n’a rien de grave, ne modifiera pas l’orbite de la planète.

Pas de souci, chacun entend et pense en fonction de son vécu et ses objectifs.

[0000]

(05-28-2018, 09:15 PM)Musicalbox a écrit :

(05-28-2018, 08:59 PM)bz31 a écrit :

(05-28-2018, 08:50 PM)Musicalbox a écrit :

(05-28-2018, 08:36 PM)bz31 a écrit : Ce n'est pas vraiment "ignorer ces effets".
La question est la grandeur de ces effets. Tu prends deux DAC d'un même modèle, il y a sûrement une différence dû à la précision de fabrication. Tu écoutes un même système en aveugle et sans rien changer, tu peux entendre une différence ...
Quels sont la précision de mesure de tes oreilles ?
Pour mesure un écart, il te faut un outil capable.

On ne parle pas d’un cheveu, d’un soupçon de différence dont on peut douter ; on ne parle pas d’un écart minime soumis à l’humeur du moment. 

Sérieusement entre un câble USB d’imprimante et une conception façon bête de course où tout a été pris en compte, conducteurs, sections, modalités de séparation des composants, et protection globale, même des oreilles à moitié sourdes ne pourraient pas le rater ! 

- timbres
- scène 
- placement des éléments dans la scène et cohérence de leur disposition
- ampleur
- bande passante
- SILENCE 

Pour passer à côté de tout ça il faudrait le faire exprès......

Ce que tu prétends n'avait jamais été établi par test en aveugle par un grand échantillons.
On reste à l'état paroles contre paroles.

Personne n’a jamais obligé tout le monde à profiter des matériels performants. 

Tu fais comme tu veux. 

Et ceux qui sont plus exigeants sur la qualité du résultat font ce qu’ils veulent. 

Si tu préfères te triturer obstinément l’intellect ça te regarde. 
Vrai, je suis sincère chacun son chemin. 

Il me semble cependant que nous ne sommes pas dans une dictature : 
- personne ne t’oblige à rien, 
- et inversement tu ne peux obliger les autres à être tes clones. 

Muskar a demandé une explication, 
on lui a donné. 

Personne ne juge personne. 
Ce n’est pas parole contre parole, 
c’est choix de types d’exigence. 

Il n’y a pas de point de vue « contre » un autre, 
il y a des choix de résultats. 

Encore une fois tu fais un choix en niant des causes et conséquences physiques, ça ne regarde que toi. 

Peux-tu citer un de mes message justifiant ton affirmation (en gras et soulignée) ?

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(05-28-2018, 09:14 PM)Pascal64 a écrit : Il faut toujours un avocat du diable 
En ce sens, not' BZ31 ne déroge pas à la règle 

BTW : je viens d'envoyer le petit adaptateur Uptone à Littlescarabee, il nous diras ce qu'il en pense.

Vu dans ce petit monde audiophile du forum, je suis sûrement dans la très très faible minorité.
Cela ne veut pas dire que vous avez raison 

Je crois que je suis actuellement le seul avocat du diable rescapé du forum

[a supprimer merci]

Tout le problème est justement de savoir ce qui est "performant"...

De plus, il n'y a rien qui puisse "expliquer" qu'un bout de câble bien isolé sonne "métallique" chez les uns, et pas chez les autres.

Donc sans explications, un minimum de prudence est de mise avant de publier des avis aussi catégoriques.

Quand j'ai parlé de l'adaptateur Uptone, j'ai juste mis en avant les caractéristiques techniques, et le fait qu'à mes oreilles il n'y avait pas de dégradation sonore. C'est différent. 

Je comprends tout à fait la position de Bz31, et je trouve qu'une bonne dose de scepticisme est sain dans notre "hobby".

[Muskar]

Merci pour les explications. Je suppose que c'est valable quelques soient les appareils branchés aux extrémités de l'USB.

Dîtes moi si ça vaut le coup que j'essaye un meilleur câble USB sur la configuration suivante :
la source PC pour écouter Spotify en streaming (peut être bientôt Qobuz HI-FI) et fichiers sans perte via Foobar en mode wasapi exclusive.
PC raccordé par câble USB à un émetteur sans fil Dynaudio HUB XEO donc voici les caractéristiques
Entrée audio numérique mini-USB
Fréquence de transmission : 2,4 GHz / 5,2 GHz / 5,8 GHz
Résolution du signal audio numérique RF : 24 bits / 96 kHz
Transmission numérique sans perte de qualité CD
Lequel HUB envoi le signal vers des enceintes actives Dynaudio XEO 6 dans lesquelles se trouvent DAC et amplificateurs.

Existe t'il des câbles USB / mini USB en restant dans des prix raisonnables ?

[Pascal64]

C'est l'assemblage du train électrique qui est passionnant !
Un petit bout de cable par ci, un autre truc par là....

De là à écrire des vérités, je ne m'avancerais pas.
Faut tester, encore et encore 

Dans la série "BZ31 va encore me prendre pour un fada"  : le bout de cable DC qui va de l'alim LPS1 au REGEN Iso a aussi son importance.
Un montage cuivre est doux, trop doux d'ailleurs, un peu mou.
Un montage argent et plus boule de nerf.
Je cherche le juste milieu car mine de rien, ces petits bidules (REGEN, W4S, câbles courts) sont en prise directe avec le DAC.... et ça s'entend !

[0000]

Cher Pascal64,

Tant mieux pour toi si tes dépenses dans ces accessoires produisent un retour positif.

La changite de certains membres du forum montre bien que l'activité d'audiophilie est une source de plaisir et d'amélioration inépuisable. 
Après leurs plusieurs dizaines d'upgrade dont chacun a un effet d'amélioration évidente, je tombe loin loin derrière eux avec mon système de pauvre comme dit dans un autre sujet.

[Musicalbox]

(05-28-2018, 09:23 PM)paulw a écrit : Tout le problème est justement de savoir ce qui est "performant"...

...... ? Eh bien tous les critères que nous prenons en compte pour jauger un matériel : 
- véracité des timbres
- naturel
- profondeur et largeur de la scène
- cohérence et placement 
- rapidité
- lisibilité
- qualité des attaques et extinctions
- silence
- transparence

Si tout cela est ok le câble est performant. 

(05-28-2018, 09:23 PM)paulw a écrit : De plus, il n'y a rien qui puisse "expliquer" qu'un bout de câble bien isolé sonne "métallique" chez les uns, et pas chez les autres.

- Option 1 : 
L’aspect métallique vient du bout de câble, et sur des systèmes plus étouffés et moins transparents cela ne se remarque pas .
- Option 2 : ce bout de câble rend le résultat plus transparent et révélateur, et ce qui sonne métallique est autre chose dans le système. 

Donc « rien qui puisse expliquer « , si bien sûr. Des explications possibles en voilà au moins deux.

[a supprimer merci]

Merci pour ces précisions. Par "explications" je faisait référence plutôt à une demarche "scientifique".
Dans le domaine de l'audio, beaucoup de choses se mesurent mais sur ce terrain (l'usb) je crois que c'est plus compliqué donc on ne peut que formuler des hypotheses.