Câble secteurs pour gros Ampli et DAC

[rastabill]

Ce que je voulais essayer c'est ceci:

 7x0.15 Cu Arg PTFE avec 3x0.3mm Cu émaillé et 1x0.55mm CuArg} PTFE
se qui donnera 0.57mm2  par pôle 

Comme je l'ai dit au début de ce fil je préfère évaluer que dénigrer. 
Même si les essai des câbles petite section que j'ai réalisé ne mon pas donné satisfaction. Le problème est de trouver une bonne ascociation avec le pré ampli. 

[solrac]

(03-11-2018, 05:02 PM)rastabill a écrit : Ce que je voulais essayer c'est ceci:

 7x0.15 Cu Arg PTFE avec 3x0.3mm Cu émaillé et 1x0.55mm CuArg} PTFE
se qui donnera 0.57mm2  par pôle 

Comme je l'ai dit au début de ce fil je préfère évaluer que dénigrer. 
Même si les essai des câbles petite section que j'ai réalisé ne mon pas donné satisfaction. Le problème est de trouver une bonne ascociation avec le pré ampli. 

Tu devrais pouvoir utiliser ce câble également sur le pré-ampli, en général un pré-ampli ça ne consomme que 50 ou 60W.

[Musicalbox]

(03-11-2018, 09:34 PM)solrac a écrit :

(03-11-2018, 05:02 PM)rastabill a écrit : Ce que je voulais essayer c'est ceci:

 7x0.15 Cu Arg PTFE avec 3x0.3mm Cu émaillé et 1x0.55mm CuArg} PTFE
se qui donnera 0.57mm2  par pôle 

Comme je l'ai dit au début de ce fil je préfère évaluer que dénigrer. 
Même si les essai des câbles petite section que j'ai réalisé ne mon pas donné satisfaction. Le problème est de trouver une bonne ascociation avec le pré ampli. 

Tu devrais pouvoir utiliser ce câble également sur le pré-ampli, en général un pré-ampli ça ne consomme que 50 ou 60W.

Effectivement la seule confirmation est à l’ecoute. 

C’est le comparatif qui décidera. 

Pour ce qui est de la consommation, ce n’est pas le seul indicateur. 
Ainsi certains DAC ne consomment que peu mais donnent un résultat bien meilleur voire incomparable qu’avec de grosses sections. 
Pourquoi ? 
Les condensateurs.

Il n’y a donc pas de règle suivant le type d’appareil mais le type d’alimentation.
Désolée de le répéter.

Ensuite il y a le niveau n’exigence.
Ce qui va sembler bien pour certains semblera pauvre pour d’autres.

C’est à chacun de tester, sans a priori, et choisir son option.

[solrac]

(03-11-2018, 09:42 PM)Musicalbox a écrit : Effectivement la seule confirmation est à l’ecoute. 

C’est le comparatif qui décidera. 

Pour ce qui est de la consommation, ce n’est pas le seul indicateur. 
Ainsi certains DAC ne consomment que peu mais donnent un résultat bien meilleur voire incomparable qu’avec de grosses sections. 
Pourquoi ? 
Les condensateurs.

Il n’y a donc pas de règle suivant le type d’appareil mais le type d’alimentation.
Désolée de le répéter.

Ensuite il y a le niveau n’exigence.
Ce qui va sembler bien pour certains semblera pauvre pour d’autres.

C’est à chacun de tester, sans a priori, et choisir son option.

Tout à fait d'accord, c'est l'écoute qui prime c'est une évidence.

Possible que les condos influent, il me semble qu'ils servent à lisser le courant, ils sont comme des piscines qu'on remplit et que se vident lorsqu'il y a une forte demande de crête. Sur un DAC, sur un pré-ampli ils sont tout petits car la puissance de sortie est dérisoire.

Je n'ai pas d'à priori sur le câblage d'alimentation et pas beaucoup d'expérience, j'ai simplement remarqué que les câbles avec du litz mélangé à du cuivre argenté étaient bien, nettement mieux que le câblage du commerce. J'ai aussi remarqué sur mes DAC que les faibles sections étaient meilleures.

Faire des comparatifs précis à 4 oreilles si possible ça prends un temps fou, on peut en tout cas féliciter Rastabill pour son travail, ce qu'il a fait est impressionnant.

[lamouette]

Les condos se vident et se remplissent tout le temps , même pour de petites sollicitations.
Le phénomène de l'influence du câble d'alimentation est pour moi difficile à expliquer.
Auparavant je pensais qu'il ne pouvait pas avoir d'influence car seulement fait pour apporter le 50hz du secteur , dans ce cas peu importerait le câble car ensuite le transfo est censé isoler
Sauf que ça n'a pas l'air de se passer comme ça, si le câble secteur joue sur tout le spectre audio c'est qu'il doit en partie déformer les signaux électriques en aval, à travers le transfo et les condensateurs , peut être par résonance .
On entend parfois parler de câble qui joue le rôle de filtre , je n'y crois pas , pourquoi dans ce cas irions nous placer des conducteurs qui favorisent toutes sortes de fréquences? Dans ce cas on chercherait plutôt à en couper le maximum , hors ce n'est pas le câble qui marche à priori.
Je pense plutôt à une forme de résonance , de rebond , mais aussi que l'appareil ne puise pas que dans les condensateurs mais ça commence à devenir trop mysterieux , c'est intuitif, je ne voudrais  pas élaborer une théorie fumeuse mais si le câble d'alimentation a besoin de fils particuliers alors que des condensateurs sont censés être la réserve d’énergie , c'est que quelque chose passe direct du secteur 220v au secondaire+ alimentation filtrée de l'appareil.
C'est à partir de là que les électroniciens classiques nous prennent pour des grands malades.

[Musicalbox]

(03-11-2018, 11:28 PM)lamouette a écrit : Les condos se vident et se remplissent tout le temps , même pour de petites sollicitations.
Le phénomène de l'influence du câble d'alimentation est pour moi difficile à expliquer.
Auparavant je pensais qu'il ne pouvait pas avoir d'influence car seulement fait pour apporter le 50hz du secteur , dans ce cas peu importerait le câble car ensuite le transfo est censé isoler
Sauf que ça n'a pas l'air de se passer comme ça, si le câble secteur joue sur tout le spectre audio c'est qu'il doit en partie déformer les signaux électriques en aval, à travers le transfo et les condensateurs , peut être par résonance .
On entend parfois parler de câble qui joue le rôle de filtre , je n'y crois pas , pourquoi dans ce cas irions nous placer des conducteurs qui favorisent toutes sortes de fréquences? Dans ce cas on chercherait plutôt à en couper le maximum , hors ce n'est pas le câble qui marche à priori.
Je pense plutôt à une forme de résonance , de rebond .

Jacques92 avait analysé cela, ça doit être quelque part dans le forum...

[solrac]

(03-11-2018, 11:28 PM)lamouette a écrit : Je pense plutôt à une forme de résonance , de rebond , mais aussi que l'appareil ne puise pas que dans les condensateurs mais ça commence à devenir trop mysterieux , c'est intuitif, je ne voudrais  pas élaborer une théorie fumeuse.

"La part de l'Ange" en quelque-sorte...

Il y a bien des mystères, et ceux de l'acoustique ne se sont révélés que récemment puisque nous sommes maintenant capables d'entendre des différences que la théorie n'explique pas toujours. En tout cas c'est très amusant puisqu'on peut en tirer un avantage. En influençant notre chaine hi-fi on se l'approprie, on en fait quelque-chose de personnel, c'est ça qui est gratifiant.

[lamouette]

Oui c'est évident , on est loin de tout savoir.

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(03-11-2018, 11:36 PM)Musicalbox a écrit :

(03-11-2018, 11:28 PM)lamouette a écrit : Les condos se vident et se remplissent tout le temps , même pour de petites sollicitations.
Le phénomène de l'influence du câble d'alimentation est pour moi difficile à expliquer.
Auparavant je pensais qu'il ne pouvait pas avoir d'influence car seulement fait pour apporter le 50hz du secteur , dans ce cas peu importerait le câble car ensuite le transfo est censé isoler
Sauf que ça n'a pas l'air de se passer comme ça, si le câble secteur joue sur tout le spectre audio c'est qu'il doit en partie déformer les signaux électriques en aval, à travers le transfo et les condensateurs , peut être par résonance .
On entend parfois parler de câble qui joue le rôle de filtre , je n'y crois pas , pourquoi dans ce cas irions nous placer des conducteurs qui favorisent toutes sortes de fréquences? Dans ce cas on chercherait plutôt à en couper le maximum , hors ce n'est pas le câble qui marche à priori.
Je pense plutôt à une forme de résonance , de rebond .

Jacques92 avait analysé cela, ça doit être quelque part dans le forum...

J'ai un peu cherché , j'ai juste trouvé que Jacques disait dans un autre fil sur les câbles : "En ce qui concerne la fonction de transport de l'énergie par phase + neutre et considérant l'aspect électrique je rejoins évidemment les propos d'AZP.

Toutefois, je me permets d'ajouter qu'il y a bien [parfois ? souvent ? toujours ?] un signal audio qui passe dans le câble secteur. Dans quel fil, je vois laisse deviner ! "

Celui de terre bien sûr.
Mais là je me dit qu'il y a de forte chances qu'il ne passe pas que dans celui de terre sauf à passer en série ,  un signal est lié à une différence de potentiel  , différence de potentiel entre terre et quoi ?

[solrac]

(03-12-2018, 01:11 AM)lamouette a écrit : Oui c'est évident , on est loin de tout savoir.

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J'ai un peu cherché , j'ai juste trouvé que Jacques disait dans un autre fil sur les câbles : "En ce qui concerne la fonction de transport de l'énergie par phase + neutre et considérant l'aspect électrique je rejoins évidemment les propos d'AZP.

Toutefois, je me permets d'ajouter qu'il y a bien [parfois ? souvent ? toujours ?] un signal audio qui passe dans le câble secteur. Dans quel fil, je vois laisse deviner ! "

Celui de terre bien sûr.
Mais là je me dit qu'il y a de forte chances qu'il ne passe pas que dans celui de terre sauf à passer en série ,  un signal est lié à une différence de potentiel  , différence de potentiel entre terre et quoi ?

Très intéressant.

Rastabill tu devrais essayer deus fils de terre différents (mais très différents, p ex un PFTE 0,4 CuAg ou même ton 7x0,15 PFTE et un 0,8 isolé en CuSn voir même plus gros) sur deux câbles aux pôles identiques.

C'est en tout cas ce que je ferai dès que j'en aurai la possibilité.

[Musicalbox]

(03-12-2018, 01:11 AM)lamouette a écrit : J'ai un peu cherché , j'ai juste trouvé que Jacques disait dans un autre fil sur les câbles : "En ce qui concerne la fonction de transport de l'énergie par phase + neutre et considérant l'aspect électrique je rejoins évidemment les propos d'AZP.

Toutefois, je me permets d'ajouter qu'il y a bien [parfois ? souvent ? toujours ?] un signal audio qui passe dans le câble secteur. Dans quel fil, je vois laisse deviner ! "

Celui de terre bien sûr.
Mais là je me dit qu'il y a de forte chances qu'il ne passe pas que dans celui de terre sauf à passer en série ,  un signal est lié à une différence de potentiel  , différence de potentiel entre terre et quoi ?

J’ai un collègue qui a mis cela en évidence. 

Il y a bien du signal audio qui passe dans les câbles secteur.