Happy birthday, Miles !

[Fidel Costar]

Non, je veux simplement dire que ce sont deux genres musicaux très différents et que Darryl Jones s’y adapte sans difficulté.

Perso, je suis un vieux fan des Stones (vus sur scène pour la première fois en 1972 !) et aussi de Miles, l’un n’empêche pas l’autre.

[mélaudiophile]

En 1972, il y avait Mick Taylor, tu as de la chance. J'ai un bluray de cette tournée, intitulé "ladies and gentlemen", pour moi leur meilleure, Mick Taylor y brille constamment.

[Fidel Costar]

Leur meilleure tournée, je ne sais pas. Ça m’a beaucoup impressionné (j’étais jeune), mais on  sentait qu’ils étaient plus défoncés les uns que les autres, la musique en prenait un coup.

Quel contraste avec le DVD que j’ai regardé l’autre jour, « Havana Moon » , le concert à Cuba en 2016. Les papys sont très relax, ils déroulent tranquillement une sorte de best of devant des milliers de Cubains qui n’avaient jamais vu un concert rock de leur vie ! Presque aussi bien que le concert des Stones à Copacabana, où il y avait un million  de spectateurs !!!

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@txomin

Miles était prétentieux, pas sympa, insupportable, et alors ? On s’en fout. On s’intéresse à sa musique (qu’on a évidemment le droit d’aimer ou pas), on n’est pas là pour faire une analyse psychologique. D’ailleurs si on zappait tous les musicos un peu givrés, cinglés ou complètement à l’ouest , on pourrait oublier une grande partie de l’histoire de la musique.

[txomin]

C'est vrai, c'est un peu de la mauvaise foi de ma part. Je déteste le coté "attention je joue" de Miles. ET surtout tellement de trompettistes de jazz sous côtés alors que l'on ne parle que de lui. Son comportement avait quand même un réel impact sur sa musique qui explique que Coltrane ou Shorter se soient assez vite cassés (entre autre, et que dire de Monk totalement bridé par sa seigneurie). Miles voulait des faire-valoirs, pas des musiciens.

[sachel]

 Son comportement avait quand même un réel impact sur sa musique qui explique que Coltrane ou Shorter se soient assez vite cassés 

Coltrane et Shorter ont joué avec lui de nombreuses années et ont enregistré un très grand nombre de disques 

[txomin]

Je sais que je m'attaque à une église, ça va être dur !

[Van Der Graaf Generator]

Bonjour à tous, 
si je peux me permettre, jusqu'à présent, chacun a toujours respecté les choix musicaux des autres, il serait sympa que cela continu comme avant ... 

[sachel]

Désolé , ce n'est pas du tout que je voulais juger , ni parler de choix musicaux ,mais simplement sur le fait que tel ou tel musiciens auraient quitté Miles rapidement ... 

Tout d'abord les 2 saxophonistes cités ont joué pendant environ 6 ans avec Miles et ont enregistré un très grand nombre de disques .

La culture du jazz n'est pas dans la formation d'un groupe qui resterait "unique" et pendant une durée .

C'est sur la base de collaborations ou de projets artistique que des musiciens choisissent de jouer ensembles , certains pour un seul enregistrement.

Pour revenir sur ces 2 saxophonistes , cette période a fait partie de leur carriere mais ils continuaient à cette période aussi de participer à d'autres sessions .

C'est une oeuvre ou un mouvement que Miles a inventé ou fédéré pendant ces années avec Coltrane puis ensuite avec Shorter avec un quintet totalement différent , Wayne n'ayant pas joué avec le quartet précédent .

Ensuite , les musiciens de jazz ont leurs projets solo à eux , Coltrane s'est consacré à son quartet à lui et Shorter après les longues années avec Miles à formé Weather Report avec Joe Zawinul, qui n'était d'ailleurs pas réputé pour être un homme "facile"...

Celà n'est pas un jugement et celà n'a effectivement aucun rapport avec les gouts de chacun mais on ne peux pas dire que les musiciens de Miles sont partis rapidement puisque ils ont joué ensembles de longues années .

On parle là de Miles mais c'est identique avec tous les grands musiciens qui on influencé cette musique . Coltrane et Shorter étant des solistes c'est normal et heureux qu'ils aient enregistré et participé à autre chose , aucun soliste n'est resté aussi longtemps avec Blakey , Mingus ... C'est ainsi dans le jazz .

[Nard]

Bonjour à tous, 
si je peux me permettre, jusqu'à présent, chacun a toujours respecté les choix musicaux des autres, il serait sympa que cela continu comme avant ... 

Hello,

Personnellement, je respecte parfaitement les choix musicaux de Txomin 

[txomin]

Je n'ai absolument pas l'impression de juger les choix de quiconque. Certains musiciens sont des icônes mais le débat doit exister sur l'apport de l'un ou de l'autre. Je n'ai et ne manquerai jamais de respect à personne. Par contre, un peu de provoc peu susciter la discussion. Je regrette au contraire qu'il soit de plus en plus difficile d'échanger sans tomber dans l'invective ou l'indifférence. J'ai souvent l'impression qu'en matière de musique, chacun dit ce qu'il écoute mais qu'il y a finalement peu de discussion un peu approfondi. De plus, la remarque me semble d'autant plus injuste que je dis moi même apprécier des oeuvres de Miles; et que j'avoue une certaine mauvaise foi de ma part. Du coup, ma prose est surement très maladroite, j'aimerai souvent mettre des smiley pour faire comprendre ma pensée mais je suis un vrai teu teu technique puisque je n'ai toujours pas compris. Bref aucune prétention de ma part, bien au contraire, une envie de discussion.
Je réagis plutôt au sentiment que tout ce qu' aurait fait Miles serait génial parce que c'est vrai il innovait et prenait des risques. Pour ma part, je n'aime pas Tutu, mais je sais qu'écrire cela n'est pas consensuel. Pour quelqu'un qui écoute tous les jazz, c'est un peu dommage de voir que le genre semble parfois se limiter à Miles Davis, comme l'expression la plus aboutie de cette musique. Sachel, j'entends tes arguments mais je ressens souvent à l'écoute de Miles cet opportunisme, ce calcul que je ne retrouve pas du tout chez Coltrane, Shorter, Monk et tant d'autres. Sur Shorter, je préfère largement sa période Blue note avec des disques brillants comme Juju.
Ça fait longtemps que je voulais intervenir sur ce sujet, et me censurais car je savais que ma démarche ne serait pas vraiment compris par certains. Du coup, j'avais bien raison. Je vais revenir à des commentaires plus aseptisés pour ne pas me griller sur un forum que par ailleurs j'apprécie vraiment.