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Bonjour
Certes manu67, mais au moins Lucien ne triche pas et joue cartes sur table.
Et je sens que même sous la torture il ne nous dévoilera pas ses sources sur le forum.
Alouiro
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03-10-2025, 02:10 PM
(Modification du message : 03-10-2025, 02:11 PM par AudioPhilo Dodo.)
Je suis d'accord avec des nuances de taille.
Ce que je trouve dingue c'est que des sites comme aliexpress puissent proposer ce type de produits et arroser le monde entier sans action des organismes faits pour lutter contre.
On peut se procurer ces câbles, c'est un fait. L'important est d'en parler pour ce qu'ils sont : des câbles aliexpress à 2 balles et pas pour des câbles authentiques.
En ce sens, on n'encourage pas la contrefaçon ou alors on peut se faire plaisir ici en disant qu'il ne faut pas acheter sur aliexpress avec une belle conscience, et une portée sur les ventes d'aliexpress à un niveau néant.
Si je me retrouve à acheter un vrai câble Odin d'occasion, je demande au minimum la facture d'origine, un certificat, je prends des précautions... Je la demande en général sur tous produits mais quand il s'agit d'autres produits moins ou a priori pas copiés, je prends le risque si elle n'est pas disponible. Chacun se prémunit comme il peut des arnaques avec discernement.
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03-10-2025, 02:11 PM
(Modification du message : 03-10-2025, 02:49 PM par lotofoot46.)
Je voulais surtout comparé par curiosité un câble dit HDG de contrefaçon à des câbles originaux que je possède à plus de 1200 €. Personnellement j'ai largement joué le jeux car j'ai acheté pour plus de 15000 € de câble Audioquest avec le temps et énormément de câble jsv-audio et bien d'autres marque.
Ont c'est tous très bien que 4000 € ou voir beaucoup plus dans un câble c'est difficilement justifiable par rapport à certains produits.
manu67. Je pense que ont est tous d'accord avec toi. Ici on propose des alternatives, mais on encourage pas les personnes à faire de l'escroquerie.
Il y a aussi beaucoup de chose à savoir. Quand j'ai su par mes sources que certains on un coefficient jusqu'à 4 sur audioquest par exemple. C'est à dire qu'il touche les produits 4 fois moins chère que le tarif public. Bien sûr, ce sont ceux qui font de très gros chiffre avec eux. Quand j'ai acheté énormément de câble originaux audioquest. J'avais droit au carton audioquest que le représentant amène chez mon revendeur. Il y a écrit en gros dessus made in china. C'était par exemple pour des câbles HDMI à plus de 200 € voir beaucoup plus. Donc cela fait réfléchir aussi.
Quand tu vois des câbles secteurs nordost à plus de 30000 € , des câbles HP audioquest à plus de 30000 € voir plus de 60000 € suivant la longueur. Personnellement je ne justifie pas ces tarifs.
Autant un véhicule tu peux tuer ou te tuer, si le véhicule a un gros défauts constructeur. Avec les câbles ont est bien loins de ces problèmes.
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(03-10-2025, 01:47 PM)manu67 a écrit : … car il est quasiment impossible de vérifier qu’on n’achète pas un faux sans être expert.
Je crois qu’on est tous suffisamment conscient ici de ce type de risque pour exiger de la part du vendeur une facture lors de l’achat d’un câble de « marque »…
Sources : Sansui TU-317 / Daphile sur Mini PC + C19
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Hier, 08:45 PM
(Modification du message : Hier, 08:48 PM par Dardepiche.)
(03-10-2025, 01:47 PM)manu67 a écrit : Encourager la vente de câbles contrefaits sur ce forum, je trouve ça dingue!
Que vous le vouliez ou non, vous participer ainsi à ce que des gens vont se faire arnaquer car il est quasiment impossible de vérifier qu’on n’achète pas un faux sans être expert.
Je suis tout à fait d'accord avec Lucien qui assume complètement d'essayer, et de comparer des originaux à des contrefaçons.
On est dans un monde libre et chacun fait en (sa) conscience.
Personnellement je n'ai strictement jamais rien commandé sur des sites Chinois et ne souhaite pas faire tourner, à ma petite échelle , ce bizness de faux-derches.
Mais le vrai problème que l'utilisation de ces câbles de contrefaçons soulève, c'est que ce type de comparaisons, et d'appréciations, donne envie, peut-être, de faire de grosses économies à certains qui n'ont pas les moyens de mettre plus.
Hors si de véritables produits (pardon des produits véritables) subissent, et valident un cahier des charges spécifique garantissant un contrôle qualité constant, on ne peut assurément pas en dire autant d'un produit contrefait, qui peut certainement varier du simple au quintuple en terme d'excellence, ou de merditude .
Et si c'est ce qui se passe, ben même 200 balles pour un câble qui en vaudrait 1000 "en vrai", c'est déjà trop, et le faux, à force de remettre au pot, finit par coûter beaucoup plus cher que le vrai.
Sans compter le tort que subit le "vrai".
Par exemple, ça me ferai vraiment mal de voir , de lire ici des gens un jour venir comparer un faux JSV et un vrai JSV.
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Je pense qu’on devrait s’abstenir de citer la marque Nordost quand on parle d’un « Odin » aliexpress, et bien préciser qu’il s’agit d’un câble aliexpress.
Quand je vois les prix de Nordost ça ne m’émeut pas trop qu’il y ait de la contrefaçon… mais ça reste de la contrefaçon.
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(Hier, 08:45 PM)Dardepiche a écrit : Par exemple, ça me ferai vraiment mal de voir , de lire ici des gens un jour venir comparer un faux JSV et un vrai JSV.
Je ne pense pas que nos « artisans » puissent encore être menacés par la « copie »…
Et effectivement, moi qui ai ouvert ce post, j’ai toujours pris soin de toujours préciser en parlant de ce câble : le « Odin » d’AliExpress. Ça me semble la moindre des honnêtetés intellectuelles…
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Hier, 09:34 PM
(Modification du message : Hier, 09:59 PM par JosephN.)
Pas de risque de faux JSV
la contrefaçon c'est sur des marques et produits de renommée et diffusions mondiales, pas d'un artisan français sur des produits de niche
et quand bien même ça arriverait, nous serons tous là pour donner l'alerte
(Hier, 08:45 PM)Dardepiche a écrit : Mais le vrai problème que l'utilisation de ces câbles de contrefaçons soulève, c'est que ce type de comparaisons, et d'appréciations, donne envie, peut-être, de faire de grosses économies à certains qui n'ont pas les moyens de mettre plus.
c'est le but, que ceux qui n'ont pas les moyens de d'acheter quelques grammes de cuivre et de plastique au prix de l'or puissent quand même se faire plaisir a écouter de la musique avec un son correct
Hors si de véritables produits (pardon des produits véritables) subissent, et valident un cahier des charges spécifique garantissant un contrôle qualité constant, on ne peut assurément pas en dire autant d'un produit contrefait, qui peut certainement varier du simple au quintuple en terme d'excellence, ou de merditude .
Et si c'est ce qui se passe, ben même 200 balles pour un câble qui en vaudrait 1000 "en vrai", c'est déjà trop, et le faux, à force de remettre au pot, finit par coûter beaucoup plus cher que le vrai.
là je ne te suis pas du tout
indépendamment de toute considération politique, syndicale, ou autre sur la contrefaçon, la chine, etc...
es tu certain que les produits de grande marque sont réellement de véritables produits?
qu'ont ils de plus véritable que les chinois?
est on bien certain qu'ils ne les ont pas achetés chez les mêmes chinois et camouflés?
la majorité des produits de chez Audiophonics, revendeur incontournable pour les audiophiles, viennent de la bas
quel contrôle qualité constant??, qu'est ce qui autorise a penser que les chinois n'exercent pas tous les contrôle qualité nécessaires, dans le domaine qui nous intéresse?
qui a déjà eu un souci de qualité qui pose problème avec un câble chinois?
j'ai vu les soudures et la qualité de réalisation d'un câble phono Project a 400€, le chinois dont on parle ici est une œuvre d'art a coté
j'ai bossé dans une câblerie dans les années 70, une des 2 ou 3 plus grosses câbleries de France, et je peux te garantir qu'on faisait 100% de merde!
tous les contrôle qualité étaient supprimés, pour cause: ça ne pouvait pas passer
j'ai fait des centaines de milliers de kilomètres de câbles défectueux sur ordre, sans aucun respect du cahier des charges du client, avec notamment des centaines de choses rigoureusement interdites par le client, sur des câbles sous marins pour les centrales nucléaires
les chinois font de la merde quand on leur demande de la merde, et les grandes marques françaises et la grande distribution ne s'en privent pas
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Hier, 11:03 PM
(Modification du message : Hier, 11:14 PM par Dardepiche.)
Salut Joseph, ca va bien ?
Alors concernant un artisan comme JSV, mon exemple est volontairement exagérant, mais il veut bien dire que n'importe quelle boite soufre de la contrefaçon.
Peut-être que Topping ou Smsl en souffriront aussi un jour, bien que chinoises.
Ce qui m'amène à préciser ce que tu n'as pas compris dans mon propos : oui les chinois ne font pas que de la m...e, bien au contraire quand on le leur demande, ou qu'ils décident par eux-mêmes de le faire, ce sont de fantastiques créateurs et fabricants.
Je ne parle donc ici que de contrefaçons. Et si tu veux débattre de la qualité de la contrefaçon, moi non.
Concernant ce que vend Audiophonics, oui je suis au courant, mais quand j'achète chez eux des produits Chinois je fais confiance au cahier des charges d'Audiophonics pour contrôler que je n'achète pas des produits contrefaits.
Enfin ce que tu dis de ta propre expérience est vraiment navrant, spécialement s'il s'agit d'un domaine sensible comme celui que tu évoques. Heureusement pour nous , nous ne parlons pas de cela, comme dit Lucien un mauvais câble en Hifi n'à jusqu'ici tué personne.
Enfin tu dis "c'est le but, que ceux qui n'ont pas les moyens de d'acheter quelques grammes de cuivre et de plastique au prix de l'or puissent quand même se faire plaisir a écouter de la musique avec un son correct" :
Je réponds que dans l'absolu, plutôt que d'aller taper dans de la contrefaçon, il y a aussi (et je ne t'apprends rien) l'occasion.
Et je ne parle pas d'occasion contrefaite
Bonne soirée !
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Salut Antoine",
ça va, on fait aller comme on dit
j'avais précisé: "indépendamment de toute considération politique, syndicale, ou autre sur la contrefaçon, la chine, etc..."
mon intervention n'était que sur les "clichés": les chinois sont les méchants les autres les gentils, les chinois c'est de la merde, c'est dangereux, les autres c'est la qualité, les contrôles, l’honnêteté, le respect des normes, etc...
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