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Corrélation RT et SPL
#1
Bonjour
Suite à l’installation de 2 basstrap corner provenant de chez Nicoben, j’ai besoin de quelques explications.

Petite parenthése HS, je suis donc allé chez Nicoben qui m’a fait gentiment écouter ses systémes du bureau au grenier.
On commence par le bureau avec un petit systéme, avec un ampli rikiki, le benchmark qui fait l’actualité en ce moment sur des enceintes DIY avec des HP trés haut de gamme. Au milieu des appareils, des écrans de PC, on écoute quelques morceaux, cette petite piéce est très amortie, la musique est intimiste. Les timbres sont justes et beaux.
Ensuite on monte au grenier, c’est l’extase, quelle piéce! toujours pleins d’amplis, une paire d’enceintes emballées en rab, des fois qu’il y aurait un pb avec les Vivid Big Grin On se vautre dans les fauteuils et le spectacle commence. C’est un autre monde, je serai incapable de qualifier un tel systéme, les timbres sont justes, scéne sonore grandiose, l’émotion y est, c’est splendide avec tous les styles musicaux.

Maintenant il faut redescendre, et là je ne parle pas de l’escalier, deux jours aprés je refais une écoute et des mesures chez moi  Sad d’où mes questions.

Le RT est plutôt correct pour une piéce carrée de 3.5m × 3.5m evec une hauteur de plafond de 2.7m.
[Image: Topt.jpg]
J’ai compris que pour traiter la bosse à 50 herz il faudrait un basstrap à membrane.
Pourquoi une bosse à 50 Hz, et des creux à 150 Hz et 800 Hz
[Image: SPL.jpg]

Néanmoins l’écoute s’est améliorée, je peux élever le niveau d’écoute à 80 dB, avec des voix qui restent claires, pas "bouffées" par les basses. L’écoute n’est pas fatigante. 

Mais j’aimerais comprendre ce résultat visible sur les courbes.
Si vous avez des explications, ça m’interresse.
Hifi: Eversolo A6, alim linéaire, ssd interne, drive Audio Research CDT1, ampli Devialet D220 expert pro, Atohm GT2
HC: Freebox, Oppo 205, Cambridge 551R, Atohm C1, Atohm Furtive, caisson Atohm
Câbles:  maxitrans 2, USB ultimate, JCT AES/EBU one, CS83, 
Transfo symétriseur 630 VA



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#2
Salut

Ton RT est excellent!C’est déjà énorme!!

Les bosses et les creux sont liés aux dimensions de la pièce. Tu peux le simuler dans REW. 

J’ai eu des Bass traps à membrane accordée. Une dizaine. C’est assez efficace mais pas totalement. Surtout ça prend beaucoup de place. 

L’approche la plus simple est d’utiliser une correction numérique pour diminuer le pic à 50 Hz. 
Cela diminuera le pic mais cela n’aura qu’un effet modéré sur le trainage que tu peux voir avec le Decay dans REW. 

N’essaie jamais de remonter les creux, c’est impossible et ça met à genoux les amplis. 

Amicalement
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#3
Salut
Je vais rester comme ça. Je ne veux pas de correction numérique , et je n’ai pas de place pour des basstrap à membrane.
La bosse à 50 hz n’est pas génante, car elle ne traine pas. Sur le decay pas de trainage, juste une petite bosse à 50 hz.
Merci pour ta réponse
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#4
Salut 

Si rien sur le decay, alors tu as bien raison de ne rien faire!!!
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#5
Bonjour JLR, Thierry,

Je suis surpris qu'il n'y ait rien sur le decay. 

+10dB à 50hz  avec une piece de 3.5m ça ressemble quand mème beaucoup à un mode et pas un petit.

1/50 *340 =6.8m soit en gros le double de la longueur de la pièce ...on retombe sur nos pattes...

De plus la RT est incomplete il me semble. 

Pourquoi refuser catégoriquement une correction  numérique ? C'est moins bien que du passif mais peut être mieux que rien. Et pas cher à essayer.
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#6
Salut 

C’est aussi ce que j’ai pensé, mais avec RT= 0.2s à 50 Hz et sans vraiment connaître la pièce et sa configuration, je me suis dit « pourquoi pas »…
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#7
En fait il faudrait voir la réponse au 1/24 car au 1/3 comme ici c’est trop lissé. Et bien sûr le decay montrerait ce qu’il en est exactement Wink
NUC+Uptone JS-2, Roon, MSB Premier, Soulution 511, Magico S3 MkII, Câbles Crystal
Mon instal. : ici
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#8
Ce que je voulais dire par RT incomplete, c'est qu'on a que la courbe "topt" 

C'est une approximation qui linéarise au max la RT :

Topt
An "optimal" RT60 decay time based on the slope of the Schroeder curve over a variable range chosen to yield the best linear fit. If the early decay time is much shorter than T30 the Topt measure uses a start point based on the intersection of the EDT and T30 regression lines, otherwise it uses -5 dB. REW tests every end point in 1dB steps to the end of the Schroeder curve and chooses the one which gives the best linear fit.

Il faudrait a minima les autres courbes de RT et encore je ne suis pas sur que REW soit vraiment fiable dans un volume aussi petit je me dis que les "first reflexions" les "early reflexions" et le trainage se retoruvent tres proches et quasi mélangés. Pour depatouiller tout ca REW doit avoir du mal. 

[Image: 53842191347_4767be7333.jpg]applsci-12-02823-g001-550 by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr


La notice de REW indique aussi que les courbes RT60 ne sont pas significatives dans des petites pièces :

As a result RT60 is typically not meaningful in such rooms below a few hundred Hz. Use the RT60 Decay, Waterfall, Spectrogram and Deacy plots to examine the decay of low frequencies in domestically-sized rooms.



Annexe


En définitive, je serais curieux de voir le decay pour comparer. Ce serait instrucrif.

Les courbe "clarity" sont également intéressantes.
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#9
Bonjour à tous
PDA0 tu m’avais déjà dépouillé un fichier. Je peux te renvoyer le dernier. J’ai rajouté les basstrap ex Nicoben superposés dans un coin, mis quelques panneaux absorbants perso, et des étagéres à CD
Tu pourras publier les résultats. Ça traine un peu à 50 Hz, mais pas génant à l’écoute.
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#10
No pb. Il me faudra le .mdat Wink

Le RT60 (Topt dans REW) n’est en gros valide qu’ au dessus de la fréquence de Schroeder (qui dépend du volume de la pièce) car en dessous on est en régime modal d’où l’intérêt du decay, du spectro dans le grave etc…
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