Messages : 1,197
Sujets : 64
Inscription : Jan 2019
Type: Particulier
Localisation: Indre
Bonjour,
Quelqu’un peut me donner des infos concernant le gain nécessaire d’un étage phono et/ou preampli selon le niveau de la cellule en mV?
J’ai déjà essayé d’utiliser des tableaux sur le net mais j’ai rien compris
Par example:
5mV - ?db
2mV - ?db
0,5mV - ?db
0,3mV - ?db
0,15mV - ?db
Bonne journée
Messages : 2,702
Sujets : 17
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
Localisation: Reims
01-19-2023, 07:53 PM
(Modification du message : 01-19-2023, 07:56 PM par Rey51.)
Cela dépend du niveau de sortie en pré phono que tu cherches à obtenir.
0,3 V 0,8 V 1 V
( Mon ampli ayant une sensibilité 0,8 V je vise une valeur inférieure )
Sinon pour le calcul : site http://www.sengpielaudio.com/calculator-...cation.htm
En utilisant la tension, nous obtenons : Niveau en dB : L = 20 × log (rapport de tension)
6 dB = deux fois la tension
12 dB = quatre fois la tension
20 dB = dix fois la tension
40 dB = cent fois la tension
Une cellule de 5 mV avec un gain de 40 dB donnera 0,5 V
Vinyle : Verdier et Diy - Pré-phono Diy CD : Diy Démat : NAS - Dac Gustard R26
Pré ampli : Korg nutube B1 Ampli : Audiomat Récital et PP 300B Diy ou 2 Audiophonics LPA-S400ET
Enceintes : Triangle Grand Concert
Traitement secteur : Watt Cat Pallas 3000
Câbles : essentiellement Actinote. Secteur Forte, modul et HP Sonata et Rasta RL04
Avec ou sans correction numérique Dirac
Messages : 7,894
Sujets : 44
Inscription : Apr 2020
Type: Particulier
Localisation: 94510
Salut,
on en parlé avec Jacques il y a quelques jours
si ça peut t'être utile...
http://forum-hifi.fr/thread-29045-page-3.html
il y a aussi les outils de calcul de vinylengine, que tu connais je suppose
https://www.vinylengine.com/cartridge_database_tools.ph
je vais aller zyeuter le site indiqué par Reynald
Messages : 915
Sujets : 19
Inscription : Nov 2022
Type: Particulier
Localisation: Montpellier
01-19-2023, 08:10 PM
(Modification du message : 01-19-2023, 08:10 PM par joel.h.)
Une solution complémentaire si tu as un pré-ampli plutôt évolué, une fonction qui permet d'ajuster le volume de l'ampli en fonction des différents niveaux d'entrées.
Drive Cyrus Ti, demat Melco N1, vinyle Lenco l75+Shure V15 III et thorens 124+bras SME long+ortophon 30
DAC Audio GD R-7HE III
Pré Mc 2300, ampli Mc 7150
Enceintes JBL L100 classic 75 avec leurs pieds JBL
Messages : 14,735
Sujets : 34
Inscription : Mar 2016
Type: Particulier
Localisation: Charentes Poitou
01-19-2023, 08:16 PM
(Modification du message : 01-19-2023, 08:22 PM par MeloMan.)
Bonjour les vinyleux
il se trouve que j'en parlais également récemment
Le gain au pre phono doit être au minimun dans tous les cas de figure ( svt niv sortie cellule ,ce gain mini peur bien entendu être +/- élevé
C'est bénéfique pour la disto et le bruit de fond !
Et c'est pas moi qui le dit c'est écrit N Sur B dans les modes emploi de mes pré Phono
ASR/ Gold Note / Cambridge Audio ..)
Le Gain c'est le rôle de l'ampli de puissance .
Conclusion :
Essai avec le gain minimum et augmente le au besoin cran par cran si tu trouves que l'ampli n'en reçoit pas assez .et que tu dois trop pousser le volume ( ce qui en soit n'est aucunement dangereux pour l'ampli )
Il est normal de pousser le potard de l'ampli au delà du seuil habituel pour le CD ou Demat
( A niv écoute cst !)
Il m'arrive rarement d'admettre des choses sans les comprendre totalement ..
Mais cela m'arrive !
Messages : 1,197
Sujets : 64
Inscription : Jan 2019
Type: Particulier
Localisation: Indre
01-19-2023, 09:00 PM
(Modification du message : 01-19-2023, 09:03 PM par TBM.)
Merci pour vos réponses,
@Rey,
C’est bon à savoir, mais je ne connais pas la sensibilité de mes monoblocs? (2,3V?)
Les spécifications des mono à la fin de la page:
https://www.arcdb.ws/model/VT150
Et les spécifications du pre:
https://www.stereophile.com/content/audi...ifications
@Joseph
J’ai déjà vu les tableaux sur vinyle engine mais jusqu’à présent j’ai du mal à comprendre ce qu’il faut préciser
*le link ne marche pas
**curieux de voir l’etage phono de Jacques fini
@Joel.h
Mon prè a effectivement le gain ajustable entre les différentes sources (0-12)
@Meloman
Bien d’accord pour commencer au min de gain et comparer la dynamique - bruit de fond en augmentant
La c’est un autre cas de figure car c’est un étage phono (pas encore reçu) sans gain réglable (48db MM / 64db MC) donc ce sera la cellule qui va s’adapter au phono (mais j’avais lu bcp de reviews du ph-10 et de l’asr exclusive mini, ce sont des vrais couteaux suisses qualitatives)
*pas de cd/demat dans mon système -> pas de casse-tête pour adapter les niveaux
___________________
Le phono etant connecté à l’étage ligne du sp20, je pense que je doit ajouter 13,8db (XLR) ou 7,8db (RCA) pour obtenir mon gain total?
Messages : 2,702
Sujets : 17
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
Localisation: Reims
Si cellule 0,3 mV
Gain pré phono 64 dB ---》 0,475 V
Gain pré ampli ( potar à fond )
Xlr 13,8 dB ---》 2,32 V maxi acceptable pour les blocs mono
Rca 7,8 dB ---》 1,16 V
Vinyle : Verdier et Diy - Pré-phono Diy CD : Diy Démat : NAS - Dac Gustard R26
Pré ampli : Korg nutube B1 Ampli : Audiomat Récital et PP 300B Diy ou 2 Audiophonics LPA-S400ET
Enceintes : Triangle Grand Concert
Traitement secteur : Watt Cat Pallas 3000
Câbles : essentiellement Actinote. Secteur Forte, modul et HP Sonata et Rasta RL04
Avec ou sans correction numérique Dirac
Messages : 7,894
Sujets : 44
Inscription : Apr 2020
Type: Particulier
Localisation: 94510
01-19-2023, 10:04 PM
(Modification du message : 01-19-2023, 10:07 PM par JosephN.)
(01-19-2023, 09:00 PM)TBM a écrit : @Joseph
J’ai déjà vu les tableaux sur vinyle engine mais jusqu’à présent j’ai du mal à comprendre ce qu’il faut préciser
*le link ne marche pas
je crois que Rey a déjà répondu
désolé pour le link il devait manquer le dernier caractère
voilà
https://www.vinylengine.com/cartridge_da..._tools.php
pour l'utilisation, tu choisis le calculateur qui calcule et donne le résultat de l'élément que tu cherche a obtenir, et tu renseigne les 2 autres champs
par exemple: là j'ai indiqué que je veux sortir du pré a 700mV et que son gain fait 64 dB
il a donc calculé que je dois entrer dans le pré (ou sortir de la cellule) a 0.44mV
avec les valeurs utilisées par Rey
Messages : 1,197
Sujets : 64
Inscription : Jan 2019
Type: Particulier
Localisation: Indre
01-20-2023, 06:33 PM
(Modification du message : 01-20-2023, 06:38 PM par TBM.)
(01-19-2023, 09:37 PM)Rey51 a écrit : Si cellule 0,3 mV
Gain pré phono 64 dB ---》 0,475 V
Gain pré ampli ( potar à fond )
Xlr 13,8 dB ---》 2,32 V maxi acceptable pour les blocs mono
Rca 7,8 dB ---》 1,16 V
Bonjour,
@Rey,
Pour le gain XLR, avec une MC 0,3mV je serais à la fin avec 2,32 V et peut-être avoir de la saturation à haute volume d’écoute ?
*c’est bien les 2,3 V la sensibilité Max de mes monoblocs?
Garder les 0,3mV comme max MC, a part utiliser des RCA?
@Joseph,
Merci pour le link et les images, ça devient plus clair, il me manque comprendre à combien de mV je veux sortir du pré ?
Messages : 2,702
Sujets : 17
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
Localisation: Reims
Il me semble avoir lu 2,3V de sensibilité sur le lien que tu as fourni.
Si tu écoutes potar à fond, effectivement en Xlr tu seras à la limite de le saturation. Mais je ne pense pas que se soit le cas.
Donc pas de problème à avoir une cellule de 0,3 mV et utiliser les Xlr.
Mais je pense qu'il y aura moins de risque de bruit de fond et de souffle en utilisant un pré avec moins de gain ou une cellule avec un niveau de sortie plus faible.
Si j'ai bien suivi, tu as choisi un pré phono ( lequel ? ) et tu cherches une cellule, pour quel bras ?
Vinyle : Verdier et Diy - Pré-phono Diy CD : Diy Démat : NAS - Dac Gustard R26
Pré ampli : Korg nutube B1 Ampli : Audiomat Récital et PP 300B Diy ou 2 Audiophonics LPA-S400ET
Enceintes : Triangle Grand Concert
Traitement secteur : Watt Cat Pallas 3000
Câbles : essentiellement Actinote. Secteur Forte, modul et HP Sonata et Rasta RL04
Avec ou sans correction numérique Dirac
|