En clock ... Tin tin tiiiiiin...

[jean-luc]

Arnaud-G a manqué de respect envers des contributeurs comme KIKIWILLYBEE, perçu comme un pilier utile du forum, en le qualifiant publiquement de “sinistre personnage” sans compétences.

Ce manque  de considération, 
Ses attaques personnelles, malgré des excuses sincères de Kiki en privé et en public, ont empoisonné un débat technique enrichissant sur les clocks. 
Cela montre un irrespect flagrant envers la communauté et les membres de ce forum

Nous pourrons échanger à nouveau sur les Clock suite à ce triste épisode 

[alfachris]

Dramatique ! Alors que nous partageons la même passion!
Il y a encore un monde entre certains spécialistes qui ne parlent que de technique et ceux qui parlent technique mais qui ont des oreilles 
La phrase de ce Monsieur qui m'a marqué, et qui a commencé à m'interroger :

"N'achetez jamais une master clock pour améliorer un DAC ou un streamer > changez le DAC ou le streamer pour un produit plus performant."

Serions nous tous sourds ? je ne fais confiance qu'à mes oreilles....j'ai très très bien entendu la différence auditive qu'apportait la Clock Million V tweakée sur mon Rose RS130, tout comme la Cybershaft OP19 sur le RS130 de Nicolas, pareil sur le C19...avec horloge interne ou externe .....tous mes amis passés à la maison sont d'accord avec moi....serions nous victimes d'hallucinations collectives ?

[r11bordo]

Et à l'inverse, l'individu Arnaud G n'avait que ses oreilles pour mesurer ses circuits et clocks nélectroniques... 

[Ursulou]

Bonjour à tous.
Il est dommage que des discussions en arrivent aux mots forts, nous pouvons voir cela dans d'autres domaines (industriels que je connais par exemple)mais globalement, lorsque des experts  avancent des hypothèses, ils argumentent techniquement .
En réponse, les autres experts explorent ces hypothèse et amenent ensuite leurs démonstrations,contradictoires ou pas, faisant avancer le débat. 
Loin de votre savoir à vous tous, je persiste à essayer de comprendre et surtout j'essaie d'écouter physiquement la musique : n'ayant pas les moyens de changer éternellement de matériel je me base donc sur des essais faits et parfois écoutés chez des proches  .
J'ai pu confirmé une amélioration nette de mon teac UD-701N avec l'apport d'une horloge Million V1 première version non modifiée, fonctionnant entre 9v et 12v.
Les tests que nous avons pu faire ont amené ces observations :
- cette horloge fonctionne de manière optimale sur sa tension basse de 9v( confiée à une alimentation linéaire variable ).
- plus étrangement,  l'optimisation de l'écoute a été forte selon le choix du câble basse tension( câble reliant l'alimentation linéaire à l'horloge) et selon le choix du câble reliant l'horloge au Teac.
---> comparé aux câbles basiques, il n'y a pas photo,tout change en fonction du cablage.Je ne parle pas de câble hors prix mais de câbles détournés de leur usage  ( le câble reliant l'horloge et le teac s'est avéré supérieur à un câble Audionote par exemple) .
Pourquoi cela amene t il autant de différence à l'écoute?nous ne pouvons pas l'expliquer et pourtant là a été la grosse différence à l'écoute. 
J'ai pu échanger avec un italien , fabriquant des câbles dits " sans jitter",à base d'or qui d'après lui corrigent une grosse partie du problème. Helas, je n'écouterai sûrement jamais ses câbles coûtant des milliers d'euros mais un autre de ses conseils est le choix même des convertisseurs ,dont les plus anciens bien conçus, seraient meilleurs que beaucoup de récents!
Cela ne sont que mes humbles observations et mes dernières prises d'informations, qui ne vous amèneront peut être pas grand chose à côté de vos expériences et de vos connaissances, sait on jamais.

[Olivier]

Dramatique ! Alors que nous partageons la même passion!
Il y a encore un monde entre certains spécialistes qui ne parlent que de technique et ceux qui parlent technique mais qui ont des oreilles 
La phrase de ce Monsieur qui m'a marqué, et qui a commencé à m'interroger :

"N'achetez jamais une master clock pour améliorer un DAC ou un streamer > changez le DAC ou le streamer pour un produit plus performant."

Serions nous tous sourds ? je ne fais confiance qu'à mes oreilles....j'ai très très bien entendu la différence auditive qu'apportait la Clock Million V tweakée sur mon Rose RS130, tout comme la Cybershaft OP19 sur le RS130 de Nicolas, pareil sur le C19...avec horloge interne ou externe .....tous mes amis passés à la maison sont d'accord avec moi....serions nous victimes d'hallucinations collectives ?

Faut se méfier de ses oreilles ! 
Entre ces deux capteurs, il y a un truc bien plus complexe qui fout la me.de ! 
Ceci dit, je note que sa remarque est d'autant plus troublante qu'il s'apprête à vendre des clocks. Ce qui prouve au moins un certain niveau d'honnêteté, car cela va à l'encontre de son propre et futur projet !
Bref, à méditer tranquillement dans son coin !

[kole]

Eh ben, je vois que vous avez trouvé un sujet de conversation qui pour moi lui donne encore plus d'importance. 
Bla Bla Bla Bla.... 
Bonne continuation

[Vincent.]

Bien dommage, tout ça pour des pendules ...
Pour en revenir au sujet et compléter les éléments déjà partagés : derrière ce qu'on peut entendre, il y a une réalité physique ; l'effet des horloges sur le jitter et ses conséquences sur la conversion N/A sont documentés depuis longtemps. Par exemple en 2004 : https://www.stereophile.com/content/jitt...-interface

Dans cet article, il y a une figure assez parlante je trouve qui montre l'effet du jitter sur un signal triangulaire. Finalement, ça dit que le jitter est générateur de distorsion, d'autant plus que la fréquence du signal audio est élevée. Rémy Fourré, directeur de l'ingénierie chez Ultra Analog, avait écrit un papier sur le sujet dès 1993. 
Alors, quand l'horloge embarquée n'est pas des plus qualitative, pour des raisons de prix de vente, une horloge externe trouve toute son utilité.

[Olivier]

Eh oui : le jitter avant la conversion est bien un effet qui ne souffre aucune discussion. D'ailleurs c'est aussi pour ça que beaucoup de puce intègrent des "filtres" ou SRC pour tenter de le réduire, ou encore que certains développent avec brio des softs d'upsampling pour améliorer le plat en mode NOS. A contrario, certains concepteurs de DAC disent qu'il faut la meilleure clock au plus près de la puce et ne veulent pas entendre parler de PPL !
Mon point de vue personnel est très partagé: je pense que ça dépend vraiment de l'intégration et du schéma du DAC. Je remarque que de plus en plus de DAC propose une PPL parce que le marché le réclame, et que certaines marques en profitent pour proposer des clocks externes (pour la plus part de qualité moyenne).

[Ursulou]

Voici une partie des échanges avec l'intervenant italien:"L'horloge externe n'est alors utile que lorsqu'il existe une gigue exagérée circulant entre les machines ; elle est inutile si l'on utilise des connexions à gigue nulle, car il s'agit simplement de tours de signal supplémentaires qui, d'une part, n'aident que peu, mais qui, d'autre part, ne font qu'ajouter de l'erreur."

[patatras]

Connexions à gigue nulle... Tours de signal supplémentaires... 
Pas très clair tout ça ! 
Là , la gigue elle est dans mon cerveau !