En clock ... Tin tin tiiiiiin...

[phile]

hello lotofoot46,
très bon post qui pointent les points clé ! 

(07-20-2022, 08:37 AM)lotofoot46 a écrit : Merci pour toutes vos réponses et implication.
Ce qui serait bien pour les profanes comme moi et beaucoup d'autres.
Faire simple.

On fait simple ! car à l'insu de ton plein gré, tu seras expert en clock à la page 10 ! 

(07-20-2022, 08:37 AM)lotofoot46 a écrit : Style à moins de 500 € voici vôtre classement de la meilleure horle et préciser si bnc sortent sous 50 ou 75 ohms ou les 2 , et forme du signal si carré ou sinusoïdale.
Et faire pareil moins de 1000 € etc.

Juste mon avis sur ces points (attendre avis d'autrui) ; concernant "master clock 10MHz"

1. impossible de donner un classement vs prix.
Comme Willy le disait plus haut : les Antelope à 3kEur sont à éviter ; tout comme les GPS-DOO à 130eur dispos sur aliexpress dont la "qualité" est très très variable.

2. il est spécifié sur le mode d'emploi de l'appareil sur lequel on compte brancher une master clock 10MHz : "50ohm" ou "75ohm" : on s'en tape, c'est secondaire ; on peut lui coller une master clock qui sort du 50 ou du 75ohm.
Si il y a mismatch ("ca correspond pas"), ce ne sera pas "parfait", mais ce point sera secondaire vs qualité intrinsèque du signal de sortie de la master clock.

3. signal carré ou sinus : sinus !
sauf erreur de ma part, aucun appareil demande expressément qu'on lui branche une master clock qui sort du signal carré.
donc => par défaut => opter pour une master clock qui sort du sinus
(je ferai explication plus tard ce soir avec schéma pour explication)

(07-20-2022, 08:37 AM)lotofoot46 a écrit : Excusez moi et ne pas le prendre mal , moi je n'ai pas envie de le prendre la tête avec les spécifications et autres,  je veux comme beaucoup écouter de la musique dans les meilleures conditions possibles.
C'est pour ça que je veux du "simple " .
Encore merci beaucoup et comme je l'ai dit ne pas le prendre mal . Juste bien aiguiller les personnes et dire c'est produits sont très bon et pas trop chère,  c'est une valeur sûre.

Et bien non cher Lucien ! 
Vu que le marché des clock est un foutoir avec des trucs bon/moins bon, cher/pas cher, que ca part dans tous les sens et que le prix n'est pas (tjs) gage de qualité => tu passeras par un chouilla de technique pour etre expert en la matière avant de payer pour ci ou ça ! 
Et en sus, tu pourras épater la galerie en expliquant que ce rendu hors-norme est à cause de ta clock qui a des propriétés comme ci comme ça 
Sois juste un peu patient, à la page 10 tu seras expert 

Hors-blague : comme je le disais sur post précédent => ce type de truc, cf la TEAC, c'est pas donné. Et l'effet est "variable". Donc inutile de se dire, je paie xEur, c'est cher mais j'en aurai pour mes sous : ce n'est pas tjs vrai.
Il convient donc avant tout de "payer pour tester et vérifier que le RQP est OK", et ensuite les 14jours de rétraction sont là pour "garder ou renvoyer".

(07-20-2022, 08:37 AM)lotofoot46 pid='601754 a écrit : Si vous connaissez aussi des personnes qui pourraient fabriquer cela pour un tarif pas délirant,  je suis aussi preneur.

J'ai qq développements en cours, qui sont intéressants. J'ai dû m'y mettre suite à l'achat récent de mes HP qui ont une entrée word clock, et apparemment elles sont contentes...   Si tu es sur l'idf, je peux passer faire démo pour test ; je cherche des cobayes-testeurs 
Cdt

[KIKIWILLYBEE]

Bonjour,
SVP les Gars … !! ;-) …

J’interviens , pour essayer d’apporter quelques informations

J’ai évoqué, en mp. a LuLu ;-) , la versatilité du sin. 5o ohms , vs le carré 75 ohms : le pire cas de l’adaptabilité , sans entrer dans les pb. d’adaptation en impédance , ou de front d’onde et de dégradation harmonique, : en page 1o … ;-) ..(cf. Doc pdf page 1 svp. pour détails sin/square 5o/75 ohms.)

Phil. Stp , à propos de tes précédentes questions, chez nos fournisseur habituels digi key. ,farnell , Rs .., on nous proposent que des TXCO. de quelques mm. en facteur de forme , parfois même en cms. (Crystek. CCHD. , NDK. , Accusilicon  ´ …) ;  les OCXO. sont en termes d’encombrement d’un tout autre volume , ce sont des cubes de quelques cm. de cotes , et le tris et la mesure permettent la sélection (celà nécessite des bancs de tests longs termes instrumentés à très hauts niveaux : un hp keysight de cette gamme dépasse les 25o k Euros ..)  , et le rapport prix perfs devient vite logarithmique pour les derniers pour-cent de précision dans le 1o-15 en dizaines , l’absolu disponible est Sur l’ISS. pour accéder au 1o -16 .
1o-15 = femto seconde , milliardième de millionième de seconde …

Suis encore dsl. pour l’aspect. abscons de nos propos  ! ,  Lucien , cela est malheureusement un peu nécessaire  , il est agit de métrologie , et de métrologie du temps , et le choix objectif dépend des simples valeurs clefs :  bruit de phase , typiquement à 1Hz. Ou 1o Hz ( en page 10.  ;-);… pour interprétation  de l’energie dans le trouble de la distribution du temps , au plus près de la source…. , ( cf. SVP : page 1  Allan Variance’ ) Aussi les valeurs significatives  du bruit de phase sont d’abord et essentiellement à 1 hertz et 1o hertz. (au delà… Marketing…) , et enfin (et/ou) Tau S-1. en seconde , précision exprimée en temps , nos ordres de grandeur , donc rappels 1o-12 pico seconde a 1o-15 femto seconde , dizaine pour les meilleures produits accessibles….(Ainsi nos équipements Audio standards équipés de Crystek CCHD proposeront des gammes de précision de l’ordre de la Dizaine de pico seconde 1o-12., l’acces à des PLL. FGPA.Cmos Proprietaires nous amènerons à gagner au mieux un facteur 1oo , soit la centaine de femto seconde , c’est déjà une proposition hdg ., l’Ocxo., ajoutera un facteur 1o., pour naviguer en deçà de la centaine de femto seconde , tout juste Moins de 2o Femto seconde pour les options ‘ultra’ …, et entre TXCO vs OCXO 1o-3 a 1o.4. , cette acuité temporelle est une donnée centrale du décodage audio numérique, et de tous ses flux dit ISOCHRONES : à récurrence temporelle stricte ).

Enfin , j’ai caché un peu , dsl ., mon expérience perso., mais comme le remarque justement Monsieur Phile , une oxco. , ne fonctionne pas ‘sortie du carton ‘, ainsi mon précédent achat d’une OCXO. AD. a -121 db a 1Hz  pour 3o% de mieux qu’une MUTEC Réf 1o-12o.SE.  ( 19.5 femto seconde : 19.5 1o-15 seconde  :  o.ooo 195 ppb/s ). la Synchronisation .vec mon lecteur ou Dac , une diode  bleue s’allume , a été obtenue après  XX. jours : panique .., je sort l’oscillo…. Le fréquencemètre Fluke à double OXCO…. Pour test , mails, tel. à AD….. bref XX. est > 3o jours ….
….

Merci ‘!
Bien a vous,
Cordialement,
W ;-).

[lotofoot46]

Merci pour vos retours.
Donc je vois que c'est pas si simple, mais avec vos explications ont vas commencer à comprendre et connaître l'essentiel.

[hug!]

Commencer par voir ce qu’il est possible de clocker sur nos systèmes
On peut aussi clocker un seul appareil avec l'usb
Avec la Tx usb ultra de SOtM on peut clocker en usb, en BNC et avec le 24et 25 avec les câbles tout fin!

[mouetteretour]

faut surtout écouter , comparer, les explications techniques pour certains sont là, pour d'autres elles sont farfelues (surtout parmi ceux qui ne veulent pas écouter et croient avant tout à leur discours).
Déjà quand tu compares à l'écoute 2 simples interfaces USB/spdif ou autre, il peut y avoir un monde alors que tout est numérique dans le bousin et sensé être imperturbable.
Les deux camps sont tout autant capables d'auto-persuasion.
Il se peut aussi qu'à un moment donné dans sa vie d'audiophile notre système est tellement médiocre qu'une clock ou une autre ne fait aucune différence.
Avant de toucher à ça il y a plus significatif un peu partout dans le système et en premier les enceintes et la mise en oeuvre , le bon placement. Si par exemple on ne veut pas faire de compromis dans sa pièce d'écoute que les enceintes sont là parce qu'il n'y a pas de place ailleurs, que madame les veut comme ci, ce n'est même pas la peine de commencer à toucher aux horloges.

[Source first]

La t'as pas tout a fait tord du coup j'écoute au casque et je règle le problème du "wife factor"

[lotofoot46]

Bonsoir
J'ai demandé une étude pour une réalisation d'une horloge faite sur mesure et à un tarif raisonnable. Je vous dirais si le projet vas au bout.

[phile]

hello lotofoot46, 

(07-22-2022, 10:00 PM)lotofoot46 a écrit : J'ai demandé une étude pour une réalisation d'une horloge faite sur mesure et à un tarif raisonnable. Je vous dirais si le projet vas au bout.

Cool !
Peut-on savoir...
- c'est pour donner le tempo à quel appareil ?
- qu'est-ce donc précisément un tarif raisonnable en ce domaine .... ? 
Cdt

[DCC]

Un petit retour d’expérience.

Mon système Merging Technologies est équipé d’une horloge spécialement conçue pour fonctionner avec le DAC+Player (sortie en 625kHz). Elle est également dotée de plusieurs sorties en 10 MHz et en Word Clock. Mon switch SOtM est synchronisé avec l’horloge en 10MHz.

L’apport de l’horloge au niveau du DAC est très substantiel et est très perceptible avec le Switch.

Les câbles de liaison BNC ont également une influence.

[lotofoot46]

DCC ok merci pour ton retour
Donc même sur un très bon produit comme le tiens cela apporte un plus une très bonne horloge
C'est le modèle sotm à environ un peu moins de 4000 €

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(07-23-2022, 12:31 AM)phile a écrit : hello lotofoot46, 

(07-22-2022, 10:00 PM)lotofoot46 a écrit : J'ai demandé une étude pour une réalisation d'une horloge faite sur mesure et à un tarif raisonnable. Je vous dirais si le projet vas au bout.

Cool !
Peut-on savoir...
- c'est pour donner le tempo à quel appareil ?
- qu'est-ce donc précisément un tarif raisonnable en ce domaine .... ? 
Cdt

Salut 
C'est pour coupler à un teac UD701N 
Le moins chère possible,  mais entre 500 et 1500 € , pour avoir de la marge,  car j'estime qu’un tel produit même HDG devrait valoir pas plus de 800 €.
Une horloge cela ne me fais pas rêver,  c'est une petite boîte avec un peu électroniques dedans,  très souvent avec aucun bouton et afficheur ( car généralement cela ne sert sûrement pas à grand chose ).
Et donc ce n'est bien sûr que mon avis personnel,  mais cela me fait chier de mettre 4000 € , dans ce style de produit. 
Au constructeur de nous sortir des produits entre 500 et 1500 € qui font super bien le job.