Câble secteur DIY

[Jacques92]

(01-07-2016, 05:22 PM)Nathalie a écrit : Si tes appareils sont bien concus,
il n'y a aucune raison de ne pas connecter la terre.
Lorsque quelqu'un rencontre un souci de bruit de masse il peut avoir recours à sa suppression, sinon il n'y a absolument pas de raison.

Conseiller aux gens de ne pas mettre à la terre, je trouve ça...
Là ça me perturbe.
On fait ce qu'on veut dans son salon, mais de là à publiquement conseiller de ne pas mettre à la terre... Ouaip. Ça me choque.

Dans la même catégorie côté schuko les terminaisons de conducteurs doivent être munis d'embouts métal.
Je signale la norme, après chacun fait ce qu'il veut.

Bonsoir,

Je plussoie et vais même plus loin. Ne pas brancher la terre pour que cela marche mieux c'est juste démontrer à quel point le système est faillible et méconnaitre que ce sont les courants de défaut qui font la loi
Quel est le plus important dans un câble secteur ?  le câble jaune/vert bien-sûr !

Faites l'essai suivant :
- confectionner un câble identique pour tous les éléments de votre chaine. Mettez du gros bien lourd pour la phase et le neutre comme on voit souvent et une câble vert/jaune standard.
- Maintenant faites exactement l'inverse : deux câbles lambda pour N et P et un beau gros truc pour la terre.
- Comparez...

Pour aller encore plus loin : relier au plus prêt les câbles de terre ensemble juste derrière les équipements (longueur de 30cm par exemple) puis brancher cette étoile par un câble d'une longueur quelconque unique à la prise de terre. Le résultat a quelques chances de vous plaire.

[Johnny Fletcher]

(01-06-2016, 04:10 PM)Nathalie a écrit : Chez je veux bien y mettre toutes les formes qu'on veut, pas de souci, 
mais quand quelqu'un qui intervient sur un fil DIY,
 sans en faire, 
se permet de qualifier des constats tout ce qu'il y a de plus confirmés de "subjectifs", 
ça pose une limite à la discussion. 

Une prise d'information déficiente conduit nécessairement à une conclusion erronée. Ca, c'est un résultat affiché, Nathalie (là, tu peux placer à bon escient une de tes formules fétiches sur l'intangibilité des vérités de ce monde indépendamment de ce qu'un individu veut croire). Qui a pu te raconter que je ne faisais pas de DIY en matière de câble?!

J'ai l'âme bricoleuse et la main industrieuse. Pas façon Léonard de Vinci, je suis un dilettante. Faut pas exagérer non plus.

Des câbles, j'en ai fait quelques uns: secteur et modulation. Je ne prétends à aucun génie, j'ai simplement suivi et adapté les recettes qui circulent sur internet. J'ai testé le cuivre pour le secteur, multibrins et rigides. Et je n'ai pas forcément tiré les mêmes enseignements que toi, ni eu les mêmes sensations à l'écoute. Mais je n'extrapolerais pas les résultats jusqu'à en faire une généralité ou une évidence scientifique. Question de prudence dans un domaine épineux et casse gueule scientifiquement.

J'ai même fabriqué une barrette secteur qui se trouve présentée dans la section DIY depuis belle lurette (rapporté à la date de création de ce forum). Fallait pas chercher très loin les infos pour savoir si je touchais ou non au DIY, tu vois.

Et voilà, on est retombé sur nos pattes: on parle DIY. Que demander de plus?....

[Johnny Fletcher]

(01-08-2016, 03:51 AM)Nathalie a écrit : Mieux vaut tard que jamais.

Le panel.
C'est ce qui fait la valeur des conclusions.

Donc tu as écouté du cuivre pour le secteur (pour l'instant restons dans ce créneau), OK,
avec quel conducteur argent et sous quel agencement as-tu comparé ?

Quelles sections et natures dans les deux cas ?

Parce que c'est seulement le comparatif des deux à égale méthode qui permet de savoir ce que chacun apporte.

Les conclusions, sur quelle liste de critères ont-elles porté ?

C'est ce genre d'informations qui est exploitable pour tout le monde.

Et point tout aussi important : sur quels systèmes les essais ont-ils été faits ?
À mettre au pluriel car on peut penser qu'un essai donne des résultats satisfaisants, et s'apercevoir qu'on s'est trompé en le testant sur d'autres matériels.

Je répondrai en t'invitant à relire mon précédent message:

Citation :J'ai testé le cuivre pour le secteur, multibrins et rigides. Et je n'ai pas forcément tiré les mêmes enseignements que toi, ni eu les mêmes sensations à l'écoute. Mais je n'extrapolerais pas les résultats jusqu'à en faire une généralité ou une évidence scientifique. Question de prudence dans un domaine épineux et casse gueule scientifiquement.

Je n'ai pas dit ça pour faire joli. Je ne me sens aucune compétence pour publier le résultats de mes recherches qui n'ont aucune rigueur scientifique et qui d'ailleurs n'en sont pas. Leur seul valeur est d'infirmer dans mon cas ce que tu prétends universel sur le comportement du cuivre:

Citation :pour le secteur encore plus que pour les autres câbles, le cuivre sans placage argent n'est pas droit

Quelques pages plus loin, à une question qu'on te pose, tu reconnais n'avoir jamais testé le cuivre rigide pour tes câbles secteurs:

Citation :À vrai dire je n'ai pas eu idée d'utiliser pour le secteur le monobrin des autres câbles, parce que dans ma tête le secteur se fait avec des conducteurs multibrins.

Un conducteur m'a attirée, je l'ai choisi, j'aime bien ses caractéristiques, il y a sûrement des raisons techniques à cela mais je ne les maîtrise pas.

Tu me demandes une exigence méthodologique que je n'ai pas, et que visiblement tu n'as pas tout à fait non plus, sinon tu aurais dit "le cuivre multibrins de tel fabricant, de tel diamètre, avec tel isolant, telles fiche secteur et IEC, tel type de blindage, tel ampli, tels câbles enceintes et modulation, telles enceintes, etc... sans placage argent réalisé selon tel méthode de placage, tel type d'argent, etc... dans un câble confectionné selon tel structure, torsadé de telle façon, etc... n'est pas droit (ou ne m'a pas semblé tel)".

Auquel cas il n'y aurait jamais eu de polémique, comme tu dis. Sauf sur le terme "droit" qui lui aussi me parait discutable. Mais ce n'est pas le lieu vu qu'on est sur un fil de discussion consacré au DIY 

Pour revenir au DIY lui même, ce que j'ai constaté, c'est que les choix de la structure du câble ont été plus déterminants que les métaux employés (parmi le cuivre, l'argent et l'étain) dans les petits essais que j'ai fait sur les câbles secteurs.

[MrLocoLuciano]

Petites remarques en passant.

Sur tout le fameux panel immense des fabricants de câbles qui existent pour certains depuis des dizaines d'années, il ne me semble pas qu'il y ai de consensus sur une seule bonne recette universelle.

Il est donc dommage qu'une "débutante" de 3 ans tienne des discours péremptoires sur la bonne utilisation du blindage ou de tel ou tel materiaux etc.. 

Il faut parfois admettre qu'on ne sait pas tout même sur un sujet que l'on maîtrise plutôt bien. L'humilité et une bonne estime de soi sont deux choses qui peuvent cohabiter ! 

[Raphaël]

hello
j'ai du mal à saisir
quand un fabriquant vend un câble en carbone avec pour seul argumentaire scientifique que en gros on atteint des sommets de qualités jamais entendu ca choque personnes mais quand un fabriquant communique et échange des méthodologies pour aider à fabriquer un câble diy on lui tombe dessus y a un truc que j'ai du rater la
si vous lisez les retours sur les câble de Nathalie je pense pouvoir dire que ca façon de voir et de concevoir et pertinente
et peut-être pris au sérieux

raphael

[MrLocoLuciano]

Raphaël,

Merci de me préciser les arguments scientifiques utilisés par Nathalie...

De plus les Câbles Why Not fonctionnent sûrement très bien. Là n'est pas le problème.

Ce que moi je trouve limite c'est les propos utilisés parfois par Nathalie à l'endroit des gens qui ne pensent pas comme elle, c'est sa manière "presque parfaite" de dire une chose et son contraire quelques pages plus loin en t'expliquant que tu as mal compris, c'est sa manière "presque parfaite" la encore de se victimiser quand tu lui fais des remarques. Visiblement tout le monde ne s'en rends pas compte...

Quand je lis la belle logorrhée systématique de Nathalie, moi j'ai l'impression d'être devant un bonimenteur sur un marché.

[Raphaël]

et qu'elle est le rapport avec le sujet câble secteur diy ce sont des remarques que tu a tout à fait le droit de penser et a d autre de ne pas les partager mais c'est hors du sujet de cette rubrique diy je trouve ce n'est pas très a approprié

et les autres marques excuse moi n'ont pas plus d argumentaire je dirais même qu'il en ont moins vu qu'il ne communique pas
sur leurs expériences comme ici ils ce contentent juste de dire sur la plaquette de le site web que leur nouveau cable et grosso modo le meilleur on a vue mieux comme argumentaire ce qui nest pas le cas ici

raphael

[Petit-nono]

Ne trouvant pas de feuillard autre que du cuivre et souhaitant varier les métaux pour des caractéristiques différentes et un blindage varié, est ce que du papier aluminium pourrait faire l'affaire ou est il trop fin?

[Petit-nono]

(01-08-2016, 03:45 PM)Nathalie a écrit : Ça n'est pas la finesse qui est en question, mais la conductivité.
Un blindage sera d'autant plus efficace qu'il passe bien le courant.
Par contre quand la feuille est fine il faut faire attention à ce qu'elle soit uniforme, on oublie parfois qu'elle ne va pas facilement suivre le mouvement en cas de pliure, cela peut se déchirer sous la contrainte, et donc perdre son efficacité.

Le fait de diversifier la forme entre feuillard et tresse est déjà très bien, l'alu sera moins efficace que le cuivre.
Mais ça ne gâche rien tu peux en mettre aussi.
Tu peux aussi utiliser les résilles métal, on en trouve en ruban notamment chez Conrad.


Toujours bien penser à relier chaque blindage à la masse.

Merci, tu as abordé le sujet qui me chiffonne qui est le fait qu'il se plie, déchire dû fait qu'il soit fin.
Conrad mais pourquoi je n'y ai pas pensé! 
Et bien entendu qu'il ne faut pas oublier de relier les blindages sinon inutile de prendre le temps à essayer de faire un bon câble
Merci Nathalie

[pda0]

Pour ce qui concerne la connection du blindage, quelle est la recommendation ?
Des 2 cotés du câble, ou bien uniquement coté prise IEC ou coté fiche mâle ?
Et y a t il une méthode particulière ou bien on entortille le film, la tresse et le fil de la terre ensemble dans les connecteurs ?
Merci d'avance !

PS: Pas de livraison Audiophonics encore car rupture de stock sur la prise IEC... Faudra attendre au moins 1 semaine de plus avant d'avoir les premiers retours