Baffle plan et Ripole. 26Nov et 3dec 2022

[boris]

(09-20-2021, 11:26 PM)Vacuum a écrit : Bonjour à tous, Paul, Olivier, Laurent...

@jalucine, il serait bon que tu complète tes textes, de calculs et de liens pour étayer ta magnifique et illustre connaissance en matière électro-acoustique, tout comme l'a fait Bela lugosi, s'il te plaît?!

Secondo, que dis-tu de la charge acoustique infinie, tu sais très bien qu'à partir du moment où il y a une caisse d'enceinte il y a réflexion sur les membranes de haut parleurs, Chet peut toujours te le confirmer, que ce soit vivid ou nautilus...

Tu as raison sur un point, nous ne vivons pas en chambre anechoïde, néanmoins, les meilleures enceintes acoustiques produites dans le commerce passent inéluctablement par cette case, je ne suis pas spéculateur mais il doit bien y avoir une raison?!

Tertio, il est possible que tes enceintes soient les meilleures, pourquoi ne t'ais-tu donc pas lancer dans un autre style d'aventure avec ta propre manufacture, peut être par altruisme? Ou simplement par paresse? Je ne dénigre pas le style de l'homme mais plutôt le style tout simplement...

Entre nous :

Si le ramage se rapporte au plumage... je préférerais les miennes les yeux fermés 


Bonne soirée à tous ! 
Laurent.

Bonjour Laurent

C'est vrai que c'est moche !! , de belles enceintes poussiéreuses d'atelier !!
Au moins celles-là, elles ont des grilles pour cacher la misère !! 



Pour le dipôle/ripole, on peut lire tout et n'importe quoi, si l'on pratique la mesure dans une pièce non traité, on va vite s'apercevoir que le BP sur toute la bande sera de meilleur qualité qu'une boite fermée et que les fameuses réflexions sur les petits dessins ne reflètent pas la réalité, il suffit de coller son oreille derrière une enceinte style boite pour s'apercevoir qu'il y a même plus d'accumulation de grave qu'un baffle ouvert, le choix sera vite fait.

Et je n'ai jamais eu de thd aussi faible quand BP, ensuite, il y a bien C/C en tbf, a moins de faire de l'effet HC sous 30 Hz, une enceinte capable 40 Hz à 0 db pas à -10 db bien sûr ! quel soit ouverte ou fermée, ça ira très bien.

J'ai encore écouté cet été des panneaux électrostatiques SoundLab de grande dimension (200x100), ça rayonne des 2 faces du grave à l'aigu, c'est un baffle plan, les panneaux placés assez loin de toutes parois dans une pièce à TR correct, ça descend à 30 Hz sans problème, bien que je trouve l'aigu assez mauvais sur ce type d'enceinte, pas assez analytique, je n'ai pas eu de problème de gène de rayonnement des 2 faces, faut dire que la maison est en bois avec faux plafond Ecophon, ce qui limite pas mal toutes sortes de réflexions divinatoires !!    

Cdt.

[jalucine]

(09-25-2021, 02:21 AM)boris a écrit :

(09-20-2021, 11:26 PM)Vacuum a écrit : Entre nous :

Si le ramage se rapporte au plumage... je préférerais les miennes les yeux fermés 


Bonne soirée à tous ! 
Laurent.

Bonjour Laurent

C'est vrai que c'est moche !! , de belles enceintes poussiéreuses d'atelier !!

Certes, la lasure bleu foncé sur bois brut juste un peu poncé, ça fait pas bling-bling. Je comprends que cela ne plaise pas à tout le monde. À chacun ses valeurs fondamentales.

Par contre, les jalucine 23 et 27 ont des vrais pieds, et le pied, ça change tout. Tralalère.

[Nicoben]

Sympa le distributeur à boissons

[pascalounet]

Bonjour à tous,

Citation :J'ai encore écouté cet été des panneaux électrostatiques SoundLab de grande dimension (200x100), ça rayonne des 2 faces du grave à l'aigu, c'est un baffle plan, les panneaux placés assez loin de toutes parois dans une pièce à TR correct, ça descend à 30 Hz sans problème, bien que je trouve l'aigu assez mauvais sur ce type d'enceinte, pas assez analytique, je n'ai pas eu de problème de gène de rayonnement des 2 faces, faut dire que la maison est en bois avec faux plafond Ecophon, ce qui limite pas mal toutes sortes de réflexions divinatoires !!  undefined  

Je lis sans participer mais ... j'hallucine ou quoi ...  
Un panneau type Sound Lab cela rayonne un max en largeur dans le plan horizontal car c'est très directif dans le plan vertical alors qu'une enceinte électrodynamique c'est l'inverse et cela bave un max au sol et aussi au plafond alors que dans le plan horizontal c'est plutôt du bien directif en zone medium aigu
Alors forcément que l'excès d'un aigu directif électrodynamique qui rayonne < 30° par rapport à un médium aigu non directif émis par des enceintes panneau comme le font d'ailleurs beaucoup d'instruments de musique acoustiques qui rayonnent dans le médium/aigu sur des cônes de diffusion > 90°, 120°, ... cela change l'analyse du son par l'audiophile mais pas l'écoute de l'auditeur de musique en salle de concert par exemple

[jalucine]

@ boris et vacuum



et ça, ça vous plaît ?

Ah oui, c'est vrai, ce sont des enceintes à coller au mur, ou presque.

C'est aussi l'ouvrage que l'artisan remet sans cesse sur l'établi. 

Enfin pas tant que cela 

[boris]

(09-25-2021, 06:35 PM)jalucine a écrit : @ boris et vacuum



et ça, ça vous plaît ?

Ah oui, c'est vrai, ce sont des enceintes à coller au mur, ou presque.

C'est aussi l'ouvrage que l'artisan remet sans cesse sur l'établi. 

Enfin pas tant que cela 

Rusticité esthétique ne veut pas dire que ça ne marche pas bien !! 
En général les enceintes soignées esthétiquement sont justes destinées à la vente avec leurs coquetteries acoustiques !

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(09-25-2021, 03:47 PM)pascalounet a écrit : Bonjour à tous,

Citation :J'ai encore écouté cet été des panneaux électrostatiques SoundLab de grande dimension (200x100), ça rayonne des 2 faces du grave à l'aigu, c'est un baffle plan, les panneaux placés assez loin de toutes parois dans une pièce à TR correct, ça descend à 30 Hz sans problème, bien que je trouve l'aigu assez mauvais sur ce type d'enceinte, pas assez analytique, je n'ai pas eu de problème de gène de rayonnement des 2 faces, faut dire que la maison est en bois avec faux plafond Ecophon, ce qui limite pas mal toutes sortes de réflexions divinatoires !!  undefined  

Je lis sans participer mais ... j'hallucine ou quoi ...  
Un panneau type Sound Lab cela rayonne un max en largeur dans le plan horizontal car c'est très directif dans le plan vertical alors qu'une enceinte électrodynamique c'est l'inverse et cela bave un max au sol et aussi au plafond alors que dans le plan horizontal c'est plutôt du bien directif en zone medium aigu
Alors forcément que l'excès d'un aigu directif électrodynamique qui rayonne < 30° par rapport à un médium aigu non directif émis par des enceintes panneau comme le font d'ailleurs beaucoup d'instruments de musique acoustiques qui rayonnent dans le médium/aigu sur des cônes de diffusion > 90°, 120°, ... cela change l'analyse du son par l'audiophile mais pas l'écoute de l'auditeur de musique en salle de concert par exemple

euh ? pas vraiment, il va falloir écouter ces panneaux !!   

Très belle image sonore avec belle notion de profondeur mais en aucun cas directive.
Plus on monte en fréquence plus la directivité se fait sentir, c'est un peu normal !

[Vacuum]

(09-25-2021, 06:35 PM)jalucine a écrit : @ boris et vacuum



et ça, ça vous plaît ?

Ah oui, c'est vrai, ce sont des enceintes à coller au mur, ou presque.

C'est aussi l'ouvrage que l'artisan remet sans cesse sur l'établi. 

Enfin pas tant que cela 

Salut Philippe-jalucine, salut Boris, 

Je serais curieux de voir comment les HPs basses sont engoncé comme les médiums de l'enceinte acoustique J-chaipakoa, derrière la plaque de contre-plaqué qui doit bien résonner par ailleurs avec sa maigre épaisseur et ses petites vis éparpillé, sûrement pas mieux que mes réalisations plus que modeste par rapport aux travaux dantesques de tes enceintes...pour attraper quoi déjà ? Les vibrations parasites ?...

Je le répète et j'essaie la constructivité de ma critique mais arrêtons, c'est le fil des ripole et des baffles plan de Bela lugosi. 

Sinon très intéressant toutes ces réalisations! ça m'émeut  pour ne pas dire que cela me passionne et m'intéresse vivement car malgré ce que l'on peut penser, je suis admiratif du travail effectué de chacun et chacune, mais il n'y en a plus beaucoup par ces temps-ci... 

Bonne écoute à tous !
Laurent.

Edith PCRS : intelligent Philippe d'avoir disposé le filtre au niveau du tweeter, c'est celui par lequel le système magnétique interfère le moins avec les grosses selfs de filtrage dû notamment à sa "faible" rémanence.

[pascalounet]

Bonjour à tous,

Citation :euh ? pas vraiment, il va falloir écouter ces panneaux !!  undefined 

Très belle image sonore avec belle notion de profondeur mais en aucun cas directive.
Plus on monte en fréquence plus la directivité se fait sentir, c'est un peu normal !

C'a déjà été fait il y a plus de 2 décennies aussi je remets ce que j'ai écrit car mal lu ou mal compris, ...
 

Citation :Je lis sans participer mais ... j'hallucine ou quoi ... undefined 
Un panneau type Sound Lab cela rayonne un max en largeur dans le plan horizontal car c'est très directif dans le plan vertical alors qu'une enceinte électrodynamique c'est l'inverse et cela bave un max au sol et aussi au plafond alors que dans le plan horizontal c'est plutôt du bien directif en zone medium aigu
Alors forcément que l'excès d'un aigu directif électrodynamique qui rayonne < 30° par rapport à un médium aigu non directif émis par des enceintes panneau comme le font d'ailleurs beaucoup d'instruments de musique acoustiques qui rayonnent dans le médium/aigu sur des cônes de diffusion > 90°, 120°, ... cela change l'analyse du son par l'audiophile mais pas l'écoute de l'auditeur de musique en salle de concert par exemple

[boris]

(09-25-2021, 11:57 PM)pascalounet a écrit : Bonjour à tous,

Citation :euh ? pas vraiment, il va falloir écouter ces panneaux !!  undefined 

Très belle image sonore avec belle notion de profondeur mais en aucun cas directive.
Plus on monte en fréquence plus la directivité se fait sentir, c'est un peu normal !

C'a déjà été fait il y a plus de 2 décennies aussi je remets ce que j'ai écrit car mal lu ou mal compris, ...
 

Citation :Je lis sans participer mais ... j'hallucine ou quoi ... undefined 
Un panneau type Sound Lab cela rayonne un max en largeur dans le plan horizontal car c'est très directif dans le plan vertical alors qu'une enceinte électrodynamique c'est l'inverse et cela bave un max au sol et aussi au plafond alors que dans le plan horizontal c'est plutôt du bien directif en zone medium aigu
Alors forcément que l'excès d'un aigu directif électrodynamique qui rayonne < 30° par rapport à un médium aigu non directif émis par des enceintes panneau comme le font d'ailleurs beaucoup d'instruments de musique acoustiques qui rayonnent dans le médium/aigu sur des cônes de diffusion > 90°, 120°, ... cela change l'analyse du son par l'audiophile mais pas l'écoute de l'auditeur de musique en salle de concert par exemple

Toujours pas comprit, une enceinte SoundLab électrostatique est un baffle plan, la directivité n'est pas un critère qu'elle soit horizontal ou vertical, je parlais de la mauvaise qualité d'aigu pour sa définition à l'axe ou pas, rien d'autre, en comparaison avec une Magnepan 2.7 par exemple, bref, aucune importance, c'est juste une histoire de techno.
C'est un manque de travail du constructeur pour quand même des enceintes à 20000 balles d'occase ! 

Les panneaux Soundlab ont quand même une meilleure qualité de grave (plus dynamique) que les Magnepan, ça c'est encore un autre problème technique de construction de chez Magnepan. 
A partir du moment où cela s'améliore au fil des décennies, je ne vois que du positif serte un peu long quand même !

Cdt.

[jalucine]

(09-25-2021, 08:52 PM)Vacuum a écrit :

(09-25-2021, 06:35 PM)jalucine a écrit : @ boris et vacuum



et ça, ça vous plaît ?

Ah oui, c'est vrai, ce sont des enceintes à coller au mur, ou presque.

C'est aussi l'ouvrage que l'artisan remet sans cesse sur l'établi. 

Enfin pas tant que cela 

Salut Philippe-jalucine, salut Boris, 

Je serais curieux de voir comment les HPs basses sont engoncé comme les médiums de l'enceinte acoustique J-chaipakoa, derrière la plaque de contre-plaqué qui doit bien résonner par ailleurs avec sa maigre épaisseur et ses petites vis éparpillé, sûrement pas mieux que mes réalisations plus que modeste par rapport aux travaux dantesques de tes enceintes...pour attraper quoi déjà ? Les vibrations parasites ?...

Je suis passé d'un évent laminaire à un évent tubulaire. Aussi pour fermer l'ancien passage j'ai plaqué ce contre-plaqué de 15 sur la paroi arrière de l'enceinte de 18 mm, paroi qui est elle-même renforcée au milieu par une cloison horizontale. Tu peux regarder les plans sur le fil des 24. Donc cela ne risque pas de résonner comme certaines enceintes anglaises qui se la jouent violoncelle, des fois que le message musical ne contienne pas assez de son de caisse. Les J24 sont bardées de structures en T et en H qui leurs donnent une rigidité totale. Donc ta suspicion et tes doutes peuvent être rassurés, il n'y a pas d'onde arrière dans le grave du SEAS, sauf celle qui passe par l'évent.  Je n'ai pas de problème avec les taquineries diverses. Ça peut toujours s'arranger, du moment qu'on y met un zeste d'humour.

Je le répète et j'essaie la constructivité de ma critique mais arrêtons, c'est le fil des ripole et des baffles plan de Bela lugosi. 

On discute de principes différents pour reproduire le grave. Le lieu est assez adéquat.

Sinon très intéressant toutes ces réalisations! ça m'émeut  pour ne pas dire que cela me passionne et m'intéresse vivement car malgré ce que l'on peut penser, je suis admiratif du travail effectué de chacun et chacune, mais il n'y en a plus beaucoup par ces temps-ci... 

Bonne écoute à tous !
Laurent.

Edith PCRS : intelligent Philippe d'avoir disposé le filtre au niveau du tweeter, c'est celui par lequel le système magnétique interfère le moins avec les grosses selfs de filtrage dû notamment à sa "faible" rémanence.

Modérément, car ce n'est pas la situation idéale du filtre qui, même isolé des vibrations par des blocs de mousse, n'en subi pas quand même. C'est un compromis WAF. Si, si. Si l'arrière n'est pas terrible, le devant des enceintes est relativement présentable. Ceci dit, les champs magnétiques de l'AMT sont à 90° de ceux des selfs, et la grosse self pour le grave est à ferrite, donc son champ externe est minime.