Des news du NAD M32 : France Marketing m'annonce qu'il est disponible sur commande sous 15 jours.... faut trouver un revendeur maintenant qui l'aurait en démo !!!
petite doc en pièce jointe.
10-19-2016, 01:29 PM (Modification du message : 10-19-2016, 01:33 PM par crimson.)
(10-19-2016, 11:01 AM)ThierryNK a écrit :
(10-19-2016, 06:49 AM)crimson a écrit : Je n'ai pa trouvé de sujet dédié au SMSL (SA-50), mais ici il est souvent comparé au FX, voilà mon ressenti sur cet ampli qui a tourné chez moi 2 semaines.
Très bien sur de la musique électronique (musique pas très exigeante), mais les choses se gâtent lorsqu'on écoute tout autre type de musique. Les aigus sont agressifs, je pensais que le problème venait de ma pièce et du réglage de ma platine vinyle. Le grave n'a rien d'exceptionnel non plus, la faute à une alimentation un peu juste peut-être.
Tout est rentré dans l'ordre avec le passage à un ampli Exposure XX.
Bref, je ne comprends pas pourquoi tout le monde fait une montagne de ces amplis, certains prétendent avoir remplacé des amplis réputés par un de ces petits amplis chinois, et bien je pense que les premiers avaient besoin d'une petite révision ou d'un recapage...
que leur rendement est de 96 dB pour 19W, ce qui fait 96-10log(19)= 83.2 dB de rendement
je te laisse évaluer par toi même la puissance nécessaire en fonction de ta distance d'écoute en jetant un oeil ici: http://forum-hifi.fr/thread-474.html
Aucun FDA à bas prix et de puissance très modérée ne peut faire fonctionner des enceintes de 83 dB de rendement, pas plus qu'un SMSL-50, classe D standard et non FDA.
Tu délire, mes enceintes n'ont pas un rendement aussi bas, regarde les banc d'essais disponibles sur le net.
L'ampli Exposure n'est pas plus puissant que ke SMSL et pourtant il marche 10 fois mieux sur mes enceintes.
Ke SMSL n'est juste pas très bon, hormis par rapport à son prix.
(10-19-2016, 07:58 AM)Nicoben a écrit : Ou comment comparer un truc à un autre truc qui n'a rien à voir....
Crimson je crains que tu n'aies pas regardé ce qu'est un fda, car là on en est loin.
C'est assez désespérant après tout ce temps de devoir expliquer cela. Mais cela montre que savoir comment les appareils fonctionnent n'intéresse pas la majorité des gens, ça c'est une réalité, et ils n'ont pas tort, peu importe le vin pourvus qu'on ait l'ivresse. Mais alors si on ne cherche pas à savoir comment ça marche, pourquoi venir sur le terrain où on en parle? :-)
Cordialement, Nico.
Si tu relus bien mon post je parle du SMSL SA50 qui n'est pas un fda. Mais comme il n'a pas de topic et qu'on comparé souvent ces 2 amplis. Comme j'ai trouvé le SMSL mauvais je pense que c'est utile de le préciser pour éviter les déceptions.
10-19-2016, 01:39 PM (Modification du message : 10-19-2016, 01:51 PM par ThierryNK.)
(10-19-2016, 01:29 PM)crimson a écrit :
(10-19-2016, 11:01 AM)ThierryNK a écrit :
(10-19-2016, 06:49 AM)crimson a écrit : Je n'ai pa trouvé de sujet dédié au SMSL (SA-50), mais ici il est souvent comparé au FX, voilà mon ressenti sur cet ampli qui a tourné chez moi 2 semaines.
Très bien sur de la musique électronique (musique pas très exigeante), mais les choses se gâtent lorsqu'on écoute tout autre type de musique. Les aigus sont agressifs, je pensais que le problème venait de ma pièce et du réglage de ma platine vinyle. Le grave n'a rien d'exceptionnel non plus, la faute à une alimentation un peu juste peut-être.
Tout est rentré dans l'ordre avec le passage à un ampli Exposure XX.
Bref, je ne comprends pas pourquoi tout le monde fait une montagne de ces amplis, certains prétendent avoir remplacé des amplis réputés par un de ces petits amplis chinois, et bien je pense que les premiers avaient besoin d'une petite révision ou d'un recapage...
que leur rendement est de 96 dB pour 19W, ce qui fait 96-10log(19)= 83.2 dB de rendement
je te laisse évaluer par toi même la puissance nécessaire en fonction de ta distance d'écoute en jetant un oeil ici: http://forum-hifi.fr/thread-474.html
Aucun FDA à bas prix et de puissance très modérée ne peut faire fonctionner des enceintes de 83 dB de rendement, pas plus qu'un SMSL-50, classe D standard et non FDA.
Tu délire, mes enceintes n'ont pas un rendement aussi bas, regarde les banc d'essais disponibles sur le net.
L'ampli Exposure n'est pas plus puissant que ke SMSL et pourtant il marche 10 fois mieux sur mes enceintes.
Ke SMSL n'est juste pas très bon, hormis par rapport à son prix.
Les valeurs que j'ai données proviennent de KEF, le lien est fourni dans mon post.
Si ces valeurs sont erronées, merci de donner un lien vers des bancs d'essai.
Si les valeurs qui figurent sur le site de KEF sont exactes, tes enceintes font 83 dB de rendement (la valeur donnée par KEF est à 400 Hz, en plein dans le medium, elle est significative, même si la valeur moyenne du rendement doit être un peu plus haute). Je n'y peux pas grand chose.
Quant aux amplis dont la puissance est insuffisante par rapport aux enceintes, ils ont différents moyens de le montrer, distorsion audible, écrétage, mise en protection, compression, etc. Cela peut paraitre "audible" sur certains amplis, mais ce n'est pas vraiment qu'il y a dans les pistes que l'on écoute.
Enfin, au lieu de m'affubler de délires, peut-être pourrais-tu être un peu plus poli et un peu plus convivial, que ce que j'ai écrit soit exact ou pas, te plaise ou pas.
La réaction a été effectivement un peu cavalière, sur un sujet hors FDA de surcroit.
En tout cas, 83 dB, cela s'alimente avec de gros blocs de puissance ... en classe AB :-)
Serveur & Réseau : QNAP HS-453DX avec LMS, Cat5 1attack, switch Aqvox SE, Hdplex 200 Electroniques & Enceintes : Nano Player V4, Farad Super 3, Job INT & Atohm GT2 Ficelles : Ocellia Référence Silver, Audioprana Ag, LH Audio, TWL 7+, BlackNoise
(10-19-2016, 06:49 AM)crimson a écrit : Je n'ai pa trouvé de sujet dédié au SMSL (SA-50), mais ici il est souvent comparé au FX, voilà mon ressenti sur cet ampli qui a tourné chez moi 2 semaines.
Très bien sur de la musique électronique (musique pas très exigeante), mais les choses se gâtent lorsqu'on écoute tout autre type de musique. Les aigus sont agressifs, je pensais que le problème venait de ma pièce et du réglage de ma platine vinyle. Le grave n'a rien d'exceptionnel non plus, la faute à une alimentation un peu juste peut-être.
Tout est rentré dans l'ordre avec le passage à un ampli Exposure XX.
Bref, je ne comprends pas pourquoi tout le monde fait une montagne de ces amplis, certains prétendent avoir remplacé des amplis réputés par un de ces petits amplis chinois, et bien je pense que les premiers avaient besoin d'une petite révision ou d'un recapage...
que leur rendement est de 96 dB pour 19W, ce qui fait 96-10log(19)= 83.2 dB de rendement
je te laisse évaluer par toi même la puissance nécessaire en fonction de ta distance d'écoute en jetant un oeil ici: http://forum-hifi.fr/thread-474.html
Aucun FDA à bas prix et de puissance très modérée ne peut faire fonctionner des enceintes de 83 dB de rendement, pas plus qu'un SMSL-50, classe D standard et non FDA.
Tu délire, mes enceintes n'ont pas un rendement aussi bas, regarde les banc d'essais disponibles sur le net.
L'ampli Exposure n'est pas plus puissant que ke SMSL et pourtant il marche 10 fois mieux sur mes enceintes.
Ke SMSL n'est juste pas très bon, hormis par rapport à son prix.
Les valeurs que j'ai données proviennent de KEF, le lien est fourni dans mon post.
Si ces valeurs sont erronées, merci de donner un lien vers des bancs d'essai.
Si les valeurs qui figurent sur le site de KEF sont exactes, tes enceintes font 83 dB de rendement (la valeur donnée par KEF est à 400 Hz, en plein dans le medium, elle est significative, même si la valeur moyenne du rendement doit être un peu plus haute). Je n'y peux pas grand chose.
Quant aux amplis dont la puissance est insuffisante par rapport aux enceintes, ils ont différents moyens de le montrer, distorsion audible, écrétage, mise en protection, compression, etc. Cela peut paraitre "audible" sur certains amplis, mais ce n'est pas vraiment qu'il y a dans les pistes que l'on écoute.
Enfin, au lieu de m'affubler de délires, peut-être pourrais-tu être un peu plus poli et un peu plus convivial, que ce que j'ai écrit soit exact ou pas, te plaise ou pas.
Je ne me serais jamais risqué avec des enceintes impossible à alimenter comme des LS3/5a qui elles par contre ont un très bas rendement.
Le SMSL est mauvais voilà tout, ce n'est pas un problème de couple ampli-enceintes, j'avais pu l'écouter sur des VOTT au rendement très haut et ce n'était pas bon non plus.
le prix est affiché en Francs dans le banc d'essai visiblement d'un autre âge car la photo couleur ne semblait pas encore inventée ... :-)
il doit s'agir d'anciens francs ...
Serveur & Réseau : QNAP HS-453DX avec LMS, Cat5 1attack, switch Aqvox SE, Hdplex 200 Electroniques & Enceintes : Nano Player V4, Farad Super 3, Job INT & Atohm GT2 Ficelles : Ocellia Référence Silver, Audioprana Ag, LH Audio, TWL 7+, BlackNoise
10-19-2016, 02:56 PM (Modification du message : 10-19-2016, 02:57 PM par ThierryNK.)
Sur le Banc d'Essai fourni, on peut lire:
Sensibilité et rendement.
6 volts, telle est la tension nécessaire pour obtenir une pression sonore de 94 dB à 1 mètre. Comme la Corelli est une 8 Ohms, cela représente une puissance de 4.5 Watts*. C'est un rendement moyen, compensé toutefois par la grande puissance admissible par rapport à la taille de l'enceinte. C'est le revers de la médaille de cette excellente enceinte acoustique qui se montre gourmande en puissance.
Note
* P=UxU/R= 6x6/8=4.5
Pour revenir à la définition standard du rendement d'une enceinte, il faut une tension de 2.83 V pour avoir 1W de puissance (2.83x2.83/8=1), la formule générale est (déjà utilisée dans mon avant dernier post):
94= Rendement (1W) + 10 log (4.5)
Soit rendement (1W)= 94-10 log(4.5)= 87.5 dB
Ce qui est effectivement un rendement supérieur aux 83 dB du calcul fait avec les données de KEF qui ne concernent que 400 Hz.
Néanmoins, les indications de KEF dans le medium (là où il y a un paquet d'énergie) montrent que ce ne sont pas des enceintes "faciles". Entre les 2 mesures, celles de KEF et celles du BE, la valeur moyenne doit être entre 85 et 88.
Un ampli comme le SMSL-50 n'a sans doute pas la réserve de puissance nécessaire, et comme tous les amplis de ce type, ils partent très vite en distorsion dès que l'on atteint les limites de puissance.
Ce type d'ampli (comme les amplis à tubes et transfos de sortie) n'aiment pas du tout les impédance très élevées, ce qui est le cas ici avec 35 Ohms entre 1700 et 2000 Hz.
Avec ce type d'enceintes, ni un petit FDA, ni un petit Classe D, ni un petit ampli à tubes ne conviendront. Un Classe A ou AB de 50 W avec une bonne réserve de puissance sont sans doute très préférables, ou des tubes d'au moins 80W, ou des Classe D et FDA de 100W.
A part les mesures, je ne sais pas dire qu'un ampli est bon ou mauvais dans l'absolu, mais uniquement des couples ampli-enceintes.
Je ne me serais jamais risqué avec des enceintes impossible à alimenter comme des LS3/5a qui elles par contre ont un très bas rendement.
Le SMSL est mauvais voilà tout, ce n'est pas un problème de couple ampli-enceintes, j'avais pu l'écouter sur des VOTT au rendement très haut et ce n'était pas bon non plus.
Mouais, 3.4W pour obtenir 90dB, ça doit quand même pas faire très loin des 83.5dB pour 1W donnés par Thierry, qui est quand même la seule mesure qui permet de comparer des pommes avec des pommes...
Et ce n'est évidemment pas un rendement élevé ! (Euphémisme)
10-19-2016, 03:03 PM (Modification du message : 10-19-2016, 03:04 PM par pda0.)
(10-19-2016, 02:56 PM)ThierryNK a écrit : Sur le Banc d'Essai fourni, on peut lire:
Sensibilité et rendement.
6 volts, telle est la tension nécessaire pour obtenir une pression sonore de 94 dB à 1 mètre. Comme la Corelli est une 8 Ohms, cela représente une puissance de 4.5 Watts*. C'est un rendement moyen, compensé toutefois par la grande puissance admissible par rapport à la taille de l'enceinte. C'est le revers de la médaille de cette excellente enceinte acoustique qui se montre gourmande en puissance.
Note
* P=UxU/R= 6x6/8=4.5
Pour revenir à la définition standard du rendement d'une enceinte, il faut une tension de 2.83 V pour avoir 1W de puissance (2.83x2.83/8=1), la formule générale est (déjà utilisée dans mon avant dernier post):
94= Rendement (1W) + 10 log (4.5)
Soit rendement (1W)= 94-10 log(4.5)= 87.5 dB
Ce qui est effectivement un rendement supérieur aux 83 dB du calcul fait avec les données de KEF qui ne concernent que 400 Hz.
Néanmoins, les indications de KEF dans le medium (là où il y a un paquet d'énergie) montrent que ce ne sont pas des enceintes "faciles". Entre les 2 mesures, celles de KEF et celles du BE, la valeur moyenne doit être entre 85 et 88.
Un ampli comme le SMSL-50 n'a sans doute pas la réserve de puissance nécessaire, et comme tous les amplis de ce type, ils partent très vite en distorsion dès que l'on atteint les limites de puissance.
Ce type d'ampli (comme les amplis à tubes et transfos de sortie) n'aiment pas du tout les impédance très élevées, ce qui est le cas ici avec 35 Ohms entre 1700 et 2000 Hz.
Avec ce type d'enceintes, ni un petit FDA, ni un petit Classe D, ni un petit ampli à tubes ne conviendront. Un Classe A ou AB de 50 W avec une bonne réserve de puissance sont sans doute très préférables, ou des tubes d'au moins 80W, ou des Classe D et FDA de 100W.
A part les mesures, je ne sais pas dire qu'un ampli est bon ou mauvais dans l'absolu, mais uniquement des couples ampli-enceintes.
Amitiés
Thierry, ton calcul est exact mais comme sur la dernière page du même banc d'essai ils disent aussi 3.4W pour avoir 90dB ce qui est quasiment pareil que 83.5dB pour 1W.
Et ils disent rendement très faible, ce qui est cohérent avec 83dB et un peu fort si le rendement était de 87dB.
Il est clair que cette enceinte a besoin de jus !
Nos posts se sont croisés
