INFRAGRAVE

[aberto]

J’ai essayé -24dB coupé à 65Hz et aussi un poil plus haut, vers 100Hz. je perdais en naturel avec le LB12.
j'en arrive a la meme conclusion
j'ai donc essayé de ne pas filtrer le large bande, honnetement je vois peu de differences ( ou faudrait prolonger les ecoutes)
par contre j'ai aligne les hps , sont tous a 1.65M du mur du fond, l'ecoute a l'air meilleure
ces infras vaut il mieux les laisser proche du mur , ou faire ainsi a 1.5/2M du mur??
sachant que la distance entre le centre de l'infra et le cone du lb est de 1.22M, comment faire une prise de son

[moonfly]

(08-27-2020, 04:36 PM)Bela Lugosi a écrit : @MoonFly
Bonjour,
Je coupe le S250 vers 65Hz en -12dB. Et suivant les gouts de Monsieur Atohm.... pas trouvé d’info sur son type de filtrage.
J’ai essayé -24dB coupé à 65Hz et aussi un poil plus haut, vers 100Hz. je perdais en naturel avec le LB12.
Avec ces réglages, les 46cm restent  audibles  jusqu’à 200Hz.
Au dessus de 200Hz pour les 46cm et 300Hz pour mes ex-38cm la taille des gamelles aurait tendance à « abimer » le rendu.

J’ajoute une courbe de réponse « type » d’un ripole. On voit bien la marche d’escalier.

A+
Bela

j'ai fait une simulation en Butterworth dans le DSP d'un ampli pour 65 Hz (64,7 Hz) à -12 dB : donc ça commence à descendre (léger) vers 40 Hz, le 80 Hz est à -5dB, le 100 Hz à - 8db, le 112 Hz à -10 dB et le 152 Hz à  -15 dB. C'est pas facile à raccorder pour avoir le bon son avec les infras, il faut faire pleins d'essais et écouter.

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(08-27-2020, 05:56 PM)aberto a écrit : J’ai essayé -24dB coupé à 65Hz et aussi un poil plus haut, vers 100Hz. je perdais en naturel avec le LB12.
j'en arrive a la meme conclusion
j'ai donc essayé de ne pas filtrer le large bande, honnetement je vois peu de differences ( ou faudrait prolonger les ecoutes)
par contre j'ai aligne les hps , sont tous a 1.65M du mur du fond, l'ecoute a l'air meilleure
ces infras vaut il mieux les laisser proche du mur , ou faire  ainsi a 1.5/2M du mur??
sachant que la distance entre le centre de l'infra et le cone du lb est de 1.22M, comment faire une prise de son

je pense qu'avec un LB il est bien de le laisser descendre assez bas 50Hz par exemple pour avoir toutes les qualités de reproduction et faire monter l'infra plus haut 70 Hz 80 Hz par exemple avec une pente pas trop raide (6 ou 12 dB) pour qu'il se mélange bien avec les LB. Parce que si tu regardes les courbes quand tu met 70 Hz eh bien il commence à descendre peut être vers 50 Hz pareil pour le LB donc tu risque en mettant les mêmes valeur de te retrouver avec un trou à l'écoute.

[aberto]

bonsoir
moonfly a ecrit;je pense qu'avec un LB il est bien de le laisser descendre assez bas 50Hz par exemple pour avoir toutes les qualités de reproduction et faire monter l'infra plus haut 70 Hz 80 Hz par exemple avec une pente pas trop raide (6 ou 12 dB) pour qu'il se mélange bien avec les LB. Parce que si tu regardes les courbes quand tu met 70 Hz eh bien il commence à descendre peut être vers 50 Hz pareil pour le LB donc tu risque en mettant les mêmes valeur de te retrouver avec un trou à l'écoute.
regarde au message derniere vue
le lb est filtre a 50hz en12 db but et l'infra a 45hz en 24db but: il n'y a pas de trou au raccord courbe marron clair l'autre a l'origine la bleue avait 3 dbs de trop
en fin d'apres midi j'ai ecoute de l'electro et autres contenant des graves tres bas
eh bien quand on ferme l'ampli de grave quelle frustation,
demain courbes de l'infra a 3/5/20/100cm
bonne soiree

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j'ai oublie: il n'y a pas de trou au raccord courbe marron clair l'autre a l'origine la bleue avait 3 dbs de trop voir message20 derniere vue

[moonfly]

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j'ai oublie:  il n'y a pas de trou au raccord courbe marron clair l'autre a l'origine la bleue avait 3 dbs de trop voir message20 derniere vue
[/quote]

Bonjour,
comme j'ai dit les mesures c'est bien, mais ce que l'on voie sur les courbes n'est parfois pas tout à fait ce que l'on entend surtout au niveau des graves et infra, c'est pour ça que je préfère les réglages à l'oreille et ensuite je regarde ce que ça donne aux mesures. En fonction je modifie les réglages et ainsi de suite jusqu'à avoir le meilleur son possible. J'ai aussi remarqué qu'en changeant les coupures et les pentes dans le grave/infra il n'y a pas de grosses différences à la mesure par contre à l'écoute oui, c'est pour ça qu'il faut mieux ce fier à son oreille avant tout mais avec des courbes réalistes.

[Bela Lugosi]

Pas mieux.

Sinon, depuis que j’ai de l’infra grave, je me suis rendu compte que je cherchais à avoir une courbe de réponse la plus plate possible.
Avant, quand mes HPs étaient en boites, ce qui me plaisait à l’oreille était toujours descendant de quelques dB entre le grave et l’aigu.

[aberto]

bonjour
de Moonfly:comme j'ai dit les mesures c'est bien, mais ce que l'on voie sur les courbes n'est parfois pas tout à fait ce que l'on entend surtout au niveau des graves et infra, c'est pour ça que je préfère les réglages à l'oreille et ensuite je regarde ce que ça donne aux mesures.
cet apres midi  je me suis aperçu que j'avais environ 4/5dbs de trop sur l'infra sur du classique qui descend rarement sous les 30/35hz on s'en aperçoit tres peu
mais avec l'electro et autres du meme genre on le remarque assez vite, en diminuant le gain de 5dbs c'est bien peut etre a affiner
j'ai fait des mesures de l'infra a 4/10/50et 100cm
si on regarde celle de mon copain la clio il y a une similitude ( mais son echelle est de 100db )
]
]
]
comment bien l'utiliser  faut il pratiquer une egalisation?
ou je le garde en le coupant a 50hz comme en ce moment?
merci

[aberto]

bonjour
ça y est au bout de 2 mois je pense y etre arrivé a faire fonctionner correctement l'infra polypro de mon copain François
j'ai rape la bosse a 25hz( voir la courbe verte message précédent)
j'ai remonte le Tang band en clos il descend assez bas pour se raccorder
j'ai fait quelques mesures  , et une fois le filtre fait les réglages du niveau de l'infra ont été  fait a l'oreille
le panneau fait 82cm/82cm soit environ 8x38cm et des qu'il y a un 1db de trop ça se sent bien.
je publie des mesures de phase et délais et si Jean-Paul voit ce message , pourrait il me signaler s'il y a des incohérences
https://ibb.co/KNjfCPq
https://ibb.co/pvX9nfC
https://ibb.co/2hnsXSg
https://ibb.co/5LW12J0
https://ibb.co/bmVJNsp
 a l'ecoute : tableaux d'une exposition de Moussorsky a l'orgue par Guillou( il y a du 20/25/30hz)
de l'electro
du jazz(Duke Ellington, Fast Waller, et d'autres)
un peu de viloncelle ( qui descend bas)
tout passe bien et est tres musical ( timbres, nuances, dynamique)
bonne soiree a tous
Patrice

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[Bela Lugosi]

Bon, ben là, RESPÉ. TOTAL RESPÉ!!!!!!!
109dB à 20Hz, je n’ai jamais vu cela. Et en plus avec un spectrogramme qui ne bave pas dans les grave. C’est carrément remarquable.
Il ne reste plus qu’à visualiser la courbe de distorsion et ce sera parfait.

Ton ami doit être aux anges. Il n’aura jamais un tel résultat avec le « prêt à écouter ». On est ici dans la haute couture audio.
Encore bravo. Et félicitation pour le résultat.


Bela

[nono56]

Bonjour à tous, bravo ,résultat exceptionnel
Une info pouvant être utile

aberto, je voudrais corriger un point sur l'équivalence en surface d'un infraflex par rapport a un HP traditionnel, un 38 cm a une surface de l'ordre de 1200 cm2
J' ai déjà regardé ce point et voici mes résultats

Si on adopte un coefficient minorateur "moyen" de 0.35 , la surface à retenir est de l'ordre de :
83X83X 0.35 = 2411 cm2 ,c'est à dire 2 D38 ,ce qui est déjà pas mal !

Peux-tu me donner des informations sur la membrane ?
Je pense que les bords sont pincés , la surface est telle que le risque de poinçonnement est faible ,il faut "doser" le serrage

[Bela Lugosi]

Euh, je crois qu’il y a comme une erreur.
La Sd d’un 38cm est dans les 860cm2. C’est pour un 46cm que l’on s’approche des 1200cm2.

La surface d’un cercle c’est pi x R2 donc pour 83cm de diamètre 3,14 x 41,5 x 45,5 =5407cm2

Je ne sais pas d’où vient ce 0,35 mais si c’est un coefficient minorateur il faut multiplier les 5407 par (1-0,35) = 0,65. Ce qui donnera 3515cm2 ou 4 HPs de 38cm

A+
Bela