Roon

[ThierryNK]

Bonjour

Je suis allé poser les questions à Vincent Brient, Totaldac.
http://www.homecinema-fr.com/forum/sourc...-3180.html

C'est même pire que ce que je croyais.
Il y aura évidement des updates à faire sur les end points à chaque update de Roon Server. 

On est reparti sur une lecture sur un ordinateur généraliste, dont 10 ans d'expérience de concepteurs audio ont démontré que cela ne peut pas être une approche optimale en terme de rendu audio (sauf optimisation hardware, OS, software, reclocker, etc, comme l'a fait Rol33 par exemple).

Roon est bien et avant tout un logiciel de lecture en mode serveur + un logiciel de lecture en mode client + un protocole de tranport audio sur Ethernet. 
Les aspects "expérience utilisateur" se greffent sur cette architecture audio, bien que cela n'ait strictement aucun rapport, ni fonctionnel,  ni technologique.  

Amitiés

[0000]

(01-06-2016, 12:30 PM)ThierryNK a écrit : On est reparti sur une lecture sur un ordinateur généraliste, dont 10 ans d'expérience de concepteurs audio ont démontré que cela ne peut pas être une approche optimale en terme de rendu audio (sauf optimisation hardware, OS, software, reclocker, etc, comme l'a fait Rol33 par exemple).

Trop long tout à lire sur Roon ici et ailleurs. Mais j'ai l'impression d'avoir compris ... c'est pour vendre cher...

[pda0]

Indépendamment de toute considération technique sur la valeur de Roon, je trouve que leur business model est peu intéressant. 119$/an, ou 499$ pour une licence à vie, pour un player qui apporte juste de la "convenience", ça ne me parait pas une offre très attractive.
Autant prendre un abonnement chez Qobuz pour quasiment le même prix, et quand je veux une info sur une musique en particulier, Google est très efficace.

Bon, j'aurais bien installé Roon pour voir leur "magic" en action (pour reprendre leur marketing) et affiner mon opinion sur l'intérêt de payer 119$/an, mais je n'aime pas les modèles à l'essai 14jours où il faut d'abord donner sa carte de crédit et ensuite ne pas oublier de faire le opt-out si on n'est pas satisfait...

[volpone75]

(01-06-2016, 12:30 PM)ThierryNK a écrit : Bonjour
Je suis allé poser les questions à Vincent Brient, Totaldac.
http://www.homecinema-fr.com/forum/sourc...-3180.html
C'est même pire que ce que je croyais.

Merci pour ce lien. 
C'est effectivement "pire que ce que tu croyais" , Vincent Brient confirme les avantages / bénéfices qu'il voit à l'architecture Roon notamment en termes de robustesse et de facilité de mise en oeuvre et il l'exprime très clairement.

(01-06-2016, 12:30 PM)ThierryNK a écrit : Il y aura évidement des updates à faire sur les end points à chaque update de Roon Server.

Non et heureusement ! Les update des endpoints ne seront nécessaire que si le protocole est modifié. 

(01-06-2016, 12:30 PM)ThierryNK a écrit :  On est reparti sur une lecture sur un ordinateur généraliste, dont 10 ans d'expérience de concepteurs audio ont démontré que cela ne peut pas être une approche optimale en terme de rendu audio (sauf optimisation hardware, OS, software, reclocker, etc, comme l'a fait Rol33 par exemple).
Roon est bien et avant tout un logiciel de lecture en mode serveur + un logiciel de lecture en mode client + un protocole de tranport audio sur Ethernet. 
Les aspects "expérience utilisateur" se greffent sur cette architecture audio, bien que cela n'ait strictement aucun rapport, ni fonctionnel,  ni technologique.  

Pour la "qualité audio" qui par construction ne serait pas optimale car les fichiers sont décodées en amont sur le serveur et non par le "endpoint" cela n'est du tout partagé. Roon et Brient mettent plutôt en avant l'inverse.

En attendant que les détails sur le protocole RAAT, les caractéristiques du flux audio et du "clocking" soient rendus publics et si tu penses qu'il y a un débat technique à avoir la dessus je te suggère de poser directement la question à Vincent Brient et/ou à l'ingénierie de Roon qui en général répond vite et précisément. 

Enfin en ce qui concerne l'"expérience utilisateur" je persiste à croire que l'architecture UPnP hétéroclite avec sa logique applicative distribuée entre trois composants est un handicap pour proposer une solution audio réseau robuste et facile à mettre en oeuvre et à utiliser. C'est plus facile de le faire avec un serveur qui gère l'ensemble de façon centralisée. Ceci dit nous avons déja eu ce débat et on tourne en rond.

[Raphaël]

(01-06-2016, 12:30 PM)ThierryNK a écrit : Bonjour

Je suis allé poser les questions à Vincent Brient, Totaldac.
http://www.homecinema-fr.com/forum/sourc...-3180.html

C'est même pire que ce que je croyais.
Il y aura évidement des updates à faire sur les end points à chaque update de Roon Server. 

On est reparti sur une lecture sur un ordinateur généraliste, dont 10 ans d'expérience de concepteurs audio ont démontré que cela ne peut pas être une approche optimale en terme de rendu audio (sauf optimisation hardware, OS, software, reclocker, etc, comme l'a fait Rol33 par exemple).

Roon est bien et avant tout un logiciel de lecture en mode serveur + un logiciel de lecture en mode client + un protocole de tranport audio sur Ethernet. 
Les aspects "expérience utilisateur" se greffent sur cette architecture audio, bien que cela n'ait strictement aucun rapport, ni fonctionnel,  ni technologique.  

Amitiés

Hello 

Pour le pc je suis pas tout à fait d'accord 
Le mien est un pc je dirais basic Windows 7 
Pas de bateri pour alimenter le processeur en plus il même pas fanless
Et pas non plus de reclocker à pas prix
Par contre j'ai une carte son asus xonar avec sortie spdif
Je dirais que c'est la seul chose optimisé pour la music
Par contre il ne sert que a ça 

Et quand j'entends ce qui l'en sort je suis pas d'accord avec les 10 ans d'expériences de concepteur audio qui disent que c'est bof 
Ça marche déjà très bien et sûrement mieux que des lecteurs au prix à 4 ou 5 chiffres
Je ne peut pas laisser dire ça non d'une pipe  
Ça entretien l'idée reçu que la démat ça marche pas à moin d'avoir un pc à 4000 euros tuné de partout.
Desolé pour le petit hor sujet qui parle pas de roon 

Raphael

[ThierryNK]

Raphaël, combien de drives as-tu testé sur combien de DAC ?

[Olivier]

(01-06-2016, 08:15 PM)Raphaël a écrit : Ça entretien l'idée reçu que la démat ça marche pas à moin d'avoir un pc à 4000 euros tuné de partout.
Desolé pour le petit hor sujet qui parle pas de roon 

Raphael

Avant de finir le HS: un PC optimisé Démat ne coute pas 4000 euros !!! et heureusement sinon nous serions resté sur des streamers disons "classique". Pour le prix d'un portable, disons dans les 600-700 euros, on peut se faire un NUC Fanless avec une alimentation linéaire de qualité, et dans certains cas, on peut même y ajouter une belle interface USB/I2S avec une horloge sérieuse.

[ThierryNK]

Oui Olivier, heureusement.
Il reste quand même à se palucher l'optimisation de l'OS et du logiciel de lecture.
Et quand on ne veut pas mettre les mains dans la graisse, un Streamer Etalon USB, c'est 550€, et ça marche mieux que tous les PC et Mac "standards" avec lesquels je l'ai comparé, Windows, Daphile ou OSX, Audivarna, Jriver ou Foobar.

Quant à Roon et l'implémentation qu'en fait Vincent Brient, c'est évidemment un + commercial pour lui.
La robustesse est au rendez-vous, tant mieux!!
Mais si Vincent a développé le d1-server pour faire bien mieux que des ordinateurs standards, ce n'est pas par hasard non plus.

Amitiés

[Raphaël]

Je suis content que ca face réagir 600 700 euro c'est le prix de mon pc mais ce qui m'a fais réagir et donner un prix un peut excessifs c'est la remarque de Thierry qui faisait remarquer que pour que ca fonctionne il faut un pc comme roll33 pour que ca marche donc je disais faux même si bien sur ca doit être mieux
et je suis bien d'accord avec toi olivier sur le prix que tu donne
fin du hs pour moi

Bonne soirée

raphael

[ThierryNK]

Pour que ça marche au mieux, par rapport aux drives disponibles sur le marché,  oui, il faut un PC comme celui de Rol33, qui, lui, a fait les comparaisons côte à côte avec un totaldac d1-server première version et que son PC surpassait. 
La seconde version du d1-server a peut-être repris le dessus, ou le Bel Canto Refstream, ou le tout nouveau Lumin U1. 

Tant qu'on ne fait pas de comparaison, tout marche bien. Y compris mon Walkman Sony 

Pour Roon, si l'on fait les bonnes optimisations OS et autres "à la Rol33" sur le PC/Mac, il est possible qu'on arrive à un excellent résultat aussi. 


Roon se heurte peut-être quand même à la sortie d'un autre protocole Audio normalisé sur ethernet,  AES67/Ravenna. 
https://en.wikipedia.org/wiki/AES67
Ce protocole est déjà adopté par exemple par Nadac http://nadac.merging.com/networking que Joël a eu à l'essai (BE à paraitre)  
A moins que Roon n'utilise AES67... Parce que developper from scratch un protocole Audio. ..

Amitiés