Supernait 3, bruit blanc important

[gonzo]

salut Nard

Citation :Sinon, ça ne sert à rien de relier la vis châssis à la terre, vu qu'elle l'est déjà

maitre .....

je suis d 'accort avec toi , si c' est le cas

je te dis cela car sur le manuel , il est spécifié que ce point est nommé ..
je cite
"""ground signal ""

donc la masse audio apriori ???

---

ou alors ...cette borne ne concerne , n 'est adaptée , que pour l 'utilisation de l' entrée phono avec sa masse dédié ??

faut avouer quand même (enfin je le pense   ) que chez Naim ,ils ne font pas les choses  simplement

enfin ....j 'ai deja vue "" pire ""

avec par ex
3 mises à la masse possible et distique sur un ampli 
un cas d' école 

(Jvc ax 1100)

le truc ,en cas de souci de ronflette ,ou t'as pas fini de faire des essais

[bretonfou]

(11-06-2021, 06:57 PM)Nard a écrit : Non, c'est un pont pour le signal et l'alim du preamp, uniquement, pas de terre.

Sinon, ça ne sert à rien de relier la vis châssis à la terre, vu qu'elle l'est déjà

Hum ce que je sais c est que relier le "ground terminal"à une terre supprime le bourdonnement.

Il est tout à fait possible que le relié aux entrée pre-amp fonctionne aussi.

Comme sur l autre solution proposée.

[fred03]

Petite question quand même , cette borne "GROUND" m'a l'air isolée du chassis par une rondelle rouge en téflon peut-être ? si je vois ta photo :



auquel cas je comprendrais mieux l'éventualité de la relier à l'embase DIN par un fil comme sur les autres photos , sinon je ne comprends pas la mise en oeuvre ...

[Nard]

Salut Gonzo,

Seule la masse mécanique (châssis) du SN3 est reliée à la terre.

Cf. Doc Naim sur la gestion des masses électriques et la terre :

La terre secteur ne relie à la terre que le boîtier et le blindage électrostatique à l’intérieur du transformateur, et n’est pas reliée au négatif du signal. La terre secteur (masse) doit être branchée en permanence quelle que soit la nature des autres appareils utilisés. Afin d’éviter les boucles de ronflement secteur, le négatif du signal du système complet ne doit être relié à la terre secteur (masse) qu’à un seul endroit.

Par ailleurs, la vis de terre n'est là que pour connecter le bras d'une platine vinyle :

Le SUPERNAIT 2 est équipé d’une connexion signal ground (masse signal) sur son panneau arrière. Celle-ci est à utiliser uniquement pour connecter la masse signal du bras de lecture d’une platine vinyl.

[fred03]

Donc pas de classe II pour cet appareil , je ne connais pas Naim .



on voit bien en haut à droite vers l'embase IEC la mise à la terre du chassis , par contre cette borne GROUND , isolée où pas du chassis ?

[gonzo]

Citation :on voit bien en haut à droite vers l'embase IEC la mise à la terre du chassis , par contre cette borne GROUND , isolée où pas du chassis ?

 salut Fred

à mon humble avis , elle est isolé du chassie
et l' ampli n 'est pas de classe 2 vue que le chassie est mise à la terre


Nard

Citation :La terre secteur ne relie à la terre que le boîtier et le blindage électrostatique à l’intérieur du transformateur,...

j' ai eu la même déduction en regardant les images dispo sur le net (coup de bol )
(voir message antérieure)

Citation :Par ailleurs, la vis de terre n'est là que pour connecter le bras d'une platine vinyle :

Le SUPERNAIT 2 est équipé d’une connexion signal ground (masse signal) sur son panneau arrière. Celle-ci est à utiliser uniquement pour connecter la masse signal du bras de lecture d’une platine vinyl.

ouaip !
mais à mon avis , apriori ****, cette masse signal conçu avant tout servir pour la mise à la masse de la platine vinyle est ....commune à toute les autres  ( masses audio )


ps
****
vue que cela fonctionne selon Bretonfou

à++++++++++
bonne soirée à tous

[fred03]

 "salut Fred

à mon humble avis , elle est isolé du chassie
et l' ampli n 'est pas de classe 2 vue que le chassie est mise à la terre  "

Salut Gonzo , 
oui merci , j'avais remarqué   

mais au départ , ce que je voulais dire c'est que je n'avais jamais vu de photos globales de cet appareil et ne connaissais pas les caractéristiques de cet appareil , beaucoup d'amplis ROTEL par exemple sont de classe II , avec borne dédiée pour platine TD et au final pas si dédiée que ça , car on peut détourner son utilisation , via celle-ci on peut effectuer la mise à la terre du chassis ou non rapidement ( pas bête d'ailleurs comme certains amplis de sono qui ont un Ground lift pour éviter les ronflettes ) . C'est ce que j'ai fait avec le mien car mon tuner engendrait un problème une fois reliė à l'ampli, depuis je peux déconnecter ou pas cette terre .

En voyant cette borne GROUND , je croyais que ce NAIM était conçu à l'identique , exemple PHOTO ROTEL :

[bretonfou]

Je vais regarder votre affaire de rondelle en teflon ;-)

Sinon tout cela parait contradictoire car je devrais aucunement devoir relier ce connecteur de masse à la terre.

Reste que :

Avec des sources sans masse bruit, bruit plus fort sur l entrée phono (reliée à rien je n ai pas de platine).

Bruit énorme avec le FX audio MK2, bcp plus fort qu avec le DX1 advance paris ou le lecteur cd.

Aucun bruit avec le téléphone (seul).

Aucun bruit avec le Maverik qui dispose d'une prise de terre et dont l alimentation est à la terre.

Aucun bruit sur les autres sources si le maverick est connecté même éteint.
Le bruit revient si on débranche l alimentation du Maverick.

Aucun bruit si on relie le connecteur de masse à une prise de terre.

J ai demandé a Naim je vous tiens au courant (c est le cas de le dire).


Sinon la maladie placebienne audiophile a frappé :

Je pense que l ampli sonne mieux avec la mise à la terre via un fil qu avec la mise à la terre super audiophile via l alimentation du maverick. Donc non seulement c'était n importe quoi, cher (cable à 200 euros quand même) et en plus le son était "moins bon"

[gonzo]

Citation :Sinon tout cela parait contradictoire car je devrais aucunement devoir relier ce connecteur de masse à la terre.

contradictoire , je ne pense pas

si ,toute tes sources auraient eu leur masse audio à la terre , tu n' aurais pas eu besoin de le faire , de mettre les masses audio de ton  ampli à la terre

de toute façon , comme deja dit , si au moins l 'une de tes sources à sa masse audio à la terre , une fois raccordée ,via les liaisons entre les divers element, tout ceci auront leur masse audio à la terre

c 'est même preferable que cette mise à la terre des masses audio se fasse à l 'ampli , pour être exacte , sur les entrées de la partie pré amplification

de cette manière , toute les masses audio sont relié en 1 seul point ,un peu à la façon d' un câblage en étoile


si il y aurait une tension de présente sur l une des sorties sources , une fois arrivé (façon de parler ) à l entrée pré ampli ,elle sera ramené à 0 volts et ne pourra influer sur les masses des autre source , n' y sur les masses  interne au pré ampli


si tu  mets , à la place , la masse audio  à la terre que d''une ou quelque source


si l 'une d'entre elle qui n' a pas sa masse audio à la terre ,présente une tension en sortie , tu risque d avoir du jus qui va transité d'en les entrées du Pré pour rejoindre la mise à la terre présente sur les autre elements

d 'ailleurs c' est surement pour cela que tu as obtenue un meilleur résultat en mettant tes masses audio de ton ampli directement à la terre , plutôt quant le fessant via une source (Maverik)


ensuite tu as l 'autre solution
mettre toute tes sources à la terre (comme le prodigue Naim )


là ,si toutes les masses audio des sources sont mise au même potentiel 0 volt (terre ) ,donc  il n' y a pas de raison d' avoir du jus qui se balade , en tout cas , entre elles

après , tu as aussi la configuration d'avoir toute les masses audio de tout les elements mise à la terre
mais , bon , le faite de multiplier des mises à la terre peut engendrer d' autre souci de boucle de masse
pas simple ............

Citation :J ai demandé a Naim je vous tiens au courant..........

yes , si tu peux faire un retour ,cela serait cool

intéressant je trouverais de savoir pourquoi il ne parle pas de la possibilité de mettre la masse audio de l' ampli à la terre , via
la connectique ""ground signal "" alors que de toute façon , cette masse finalement sera mise à la terre via les elements qui viendront a y être raccordé

[fred03]

Bon , de toute manière avec les boucles de masse , ronflette etc ... il n'y a que la méthode empirique qui vaille , tu essayes , tu testes,  de mettre en fil volant les éléments à la terre ou pas , en sondant et tu constates le résultat , point barre .
Souvenir par exemple d'une platine TD THORENS où en respectant la mise à la terre du chassis de celle-ci , comme préconisé par THORENS dans le manuel (via le fil qui va bien) , justement je me retrouvais à en avoir une , de ronflette ... Tout le contraire de ce que je voulais .

-Donc pas de règle immuable avec ce genre de problème .

Au fait , je sais que c'est interdit de relier à la terre du matériel de classe II , mais c'est les cordonniers les plus mal chaussés ( dont je fais parti en quelque sorte ... )