Supernait 3, bruit blanc important

[bretonfou]

Dernier petit détail le même bruit ou presque est présent sur la sortie casque. J ai cependant été assez impressioné par la qualité de celle-ci, mais attention je ne suis pas un grand amateur de musique au casque, cependant je pense pouvoir affirmer que la section casque du SN3 est meilleure que celle de mon Dac Dx1 (qui est je pense médiocre) ou que celle de mon vieux denon (qui est la juste au cas où). Je n'ai jamais entendu d'ampli casque dédié.

[gonzo]

salut à tous

bretonfou
un avis
d 'après quelque infos trouvés sur la toile

je pense que ce cette liaison que tu as réalisée ne serve pas à grand chose



sur le net l' on peut trouver des images de l 'intérieur de l' ampli
ce que l 'on peut y remarquer  , c'est que ,via l 'embase secteur ,il y a une mise à la terre du transfo d' alimentation (torique ""blindée "")
et aussi une mise à la terre du chassie
ce qui implique que les embases Din sont deja mise à la terre étant donné qu'elles sont visées directement sur le chassie

par contre , l' on peut voir que les masses rca sont isolées du chassie (teflon) tout comme les sorties hp et aussi les masses audio des divers fiche Din

donc ,à mon avis , cela veut dire que les masses audio de l' ampli ne sont pas mise à la terre 

d 'après ce que j 'ai compris , Naim  (eux !) préféré que ce soit les sources qui en disposent
(c' est pas la meilleur des solutions ,mais ........ c' est comme cela , l' on n y peut rien ......)

enfin , bref ,dans certaine configurations cela peut causer souci
par ex
si l 'une de tes sources à sa masse audio mise à la terre et pas une autre (source ) et que sur cette dernière , en sortie , sur sa masse audio est présente "" ""un bruit ""une tension résiduelle , ce ""bruit "" va transiter à travers toute les masses audio de l ampli ( et donc être amplifier en partie par son circuit et perçu via les enceintes ) pour ""rejoindre "", être absorbé , par l'autre source qui ,elle , dispose d'une mise à la terre de ces masses audio

un cht'it schéma qui va bien



quand c 'est le cas , Naim conseil d' utiliser un isolateur de boucle de masse en sortie de l 'element source qui ne dispose pas de mise à la terre et qui causerait probleme

je cite ..
""""En raison de notre grande attention à la mise à la terre de tout dans nos produits, les produits tiers à double isolation ne s'entendent souvent pas avec les nôtres en raison de la différence de techniques de mise à la terre.
Le meilleur moyen de contourner ce problème serait d'investir dans un isolateur de boucle de masse.

sur le net , d' autre personnes , y compris des vendeurs de la marque (sans l 'aval de chez Naim )  utilise ce genre de connexion pour mettre la masse audio de l 'ampli , à la terre


image tirée de
https://community.naimaudio.com/t/supern...er/11051/8


tu as écris

Citation :Mais (gros) soucis il y a un bruit blanc énorme audible quand on et la musique en pause, mais aussi sur le pianos ou bien sur lors des silences.
J ai échangé le cable RCA, vérifié les connections, rien à faire.
Il y a un bruit blanc aussi sur les entrées qui ne sont pas connectée.

donc cela sous entend que tu as des sources de connectées ?
si c 'est le cas ...
déconnecte les tous et écoute si tu perçois encore un bruit parasite
si tu n'as plus de bruit , c est qu’apriori l' ampli n' est pas en cause
et essaye après de reconnecter une par une tes sources en commençant par celle qui dispose d' une mise à la terre
il est possible     que l' une de tes sources soit la cause du souci (associé à cet ampli )

[Gaston]

Salut Gonzo . Possible . En tout cas tout ça confirme que comme on l'entend souvent Naim ça marche avec Naim y compris pour les câbles . Pas étonnant que les accrocs de la marque soient si souvent en full Naim , peut-être bien pour éviter certains emmerdements 

[gonzo]

salut Michel


yes  ...........

excuse si je fais court   mais ....apriori ...(n 'ayant pu vérifier) toutes les sources Naim auraient leur masse audio mise à la terre
donc , normalement ,dans ce cas , il y devrait y avoir moins de souci possible

à+++++

[juju33]

Gonzo, chez moi, cette liaison avait été efficace. j'avais ouvert à l'époque un topic sur le Forum Audio Synthèse, ce sont les spécialistes Naim qui m'avaient donné ce conseil qui, encore une fois, avait fonctionné...

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(11-06-2021, 11:25 AM)juju33 a écrit : Gonzo, chez moi, cette liaison avait été efficace. j'avais ouvert à l'époque un topic sur le Forum Audio Synthèse: "Problème de masse", ce sont les spécialistes Naim qui m'avaient donné ce conseil qui, encore une fois, avait fonctionné...

Le Topic est encore actif, il est consultable ici: https://www.synthese-hifi.com/phpBB2/vie...37&t=18682

[gonzo]

salut Juju

merci pour ces précisions

donc , si j ai bien tout capté , en fait , c' est venir piquer la terre sur l embase Din et la raccorder sur la connexion "" ground "" qui en faite est  la masse audio

oui , donc , cela devrait fonctionner


bretonfou   

question , ton ampli est bien relier ,via son cordon secteur à la terre ?

et ,juste un conseil , essaye quand même ...........

Citation :...........donc cela sous entend que tu as des sources de connectées ?
si c 'est le cas ...
déconnecte les toutes et écoute si tu perçois encore un bruit parasite
si tu n'as plus de bruit , c' est qu’apriori l' ampli n' est pas en cause
et essaye après de reconnecter une par une tes sources en commençant par celle qui dispose d' une mise à la terre
il est possible     que l' une de tes sources soit la cause du souci (associé à cet ampli )

[bretonfou]

Merci pour tout vos retours.

Pour info je n' ai pas essayé la connexion proposée par le collègue forumeur, je l'ai mise en place sans brancher le Naim -- je préfère attendre le quitus du SAV naim.

Je doute que ce soit les sources car au deut je n avais que le DAC de connecté, puis j ai mis le CD aussi. Le bruit était présent sur toutes les entrées.

Et maintenant Miracle :

Si je déconnecte les deux sources plus de bourdonnement, mais par contre énorme bruit blanc sur l'entrée phono; mais c'est là un bruit blanc très différent du bourdonnement.

Tests :
Aucune source : pas de bourdonement.

Cable RCA branché les 2 autres extrémités laissées pendantes : très leger bruit mais uniquement à volume max et à peine audible

Cable RCA connecté à une unique source :
  - DAC adavance paris DX1 : bourdonnement mais supportable bien que gênant, le bruit persiste si le DAC est arreté.
  - Lecteur CD sans mis à la masse (prise simple) : bourdonnement semblable à celui obtenu avec le DX1.
  - FX audio Mk2 (truc à 60 euro) : Bruit Énorme.   

- Sortie analogique de mon téléphone avec un cable Jack-> RCA à 2 euros  : Aucun bruit.


Donc apparemment c'est bien une affaire de boucle de masse comme mentionné par l'un d entre vous.

La seule source qui ne fait aucun bruit est celle qui est alimentée par une batterie, mon téléphone.


Autre détail amusant :

si les deux cables rca pendent le bruit est très faible mais existe, si je connecte  un cable rca-jack et que le jack n'est pas branché le bruit est très important et change quand on déplace le jack dans le divers champs existants.

Dernier détail : il n y pas de prise de terre sur le DX1, le connecteur secteur ne dispose que de 2 fils.

[jmr33]

bonjour .
Bretonfou as tu essayé l ampli allumé sans aucune source ni cable branchés dessus ? a par les enceintes bien sur et comme la sortie casque fait le même bruit tu essais ton casque sans rien de branché sur l ampli ( débranches aussi les enceintes ) si l ampli reste bruyant sans rien de brancher dessus il y a hélas de forte chance qu il soit défectueux ........

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t as répondu avant que je te pose la question   il y a de forte chance que le soucis ne vienne pas de l ampli 

[gonzo]

donc en gros

aucune de tes sources ne disposent de mise à la terre de leur masse audio

ni ton DAC adavance paris DX1
  ni ton lecteur CD sans mis à la masse (prise simple)
ni  le FX audio Mk2

donc , l 'ensemble travail en masse frottante et il n 'y a pas de tension référente 0v ( masse audio à la terre )pour mettre tout ce petit le monde d' accord (au même potentiel )

tu as surement des tensions differentes présente sur les masses audio de tes divers elements et elles se retrouvent ,transitent dans les masses audio de ton ampli


à mon avis , il va te falloir crée une liaison terre /masse audio pour tenter de régler ce souci

[Nard]

Bonjour, on commence à y voir un peu plus clair !

Le bourdonnement est dû aux courants de fuite ou aux radiations du secteur captées par les câbles. Pour qu'ils ne soient pas amplifiés par le préampli puis l'ampli de puissance, il est essentiel que l'entrée du préampli ou la sortie d'une des sources soient à la terre en un point unique. Il faut généralement choisir entre Dac ou lecteur CD. Le plus simple est de relier la masse électrique de l'un des deux à la terre via une de leur sortie inutilisée (ou via une de leurs entrées si pas de sortie dispo), et c'est tout.

En ce qui concerne la platine vinyle, il faut relier sa masse mécanique à celle du sn3 via la petite vis à l'arrière de son châssis dont il a été question plus haut