Calculateur de bass trap à panneau fléchissant ou Helmholtz DIY

[Steph44200]

Bonjour
Regis m’a fait connaître ce site :
https://www.andymacdoor.com/acoustic/fr/...s-trap-c18

Très instructif pour un novice comme moi
Je me suis couché moins bête après
Bonnes fêtes

[renan]

Oui je l'ai vu aussi d'ailleurs il cite le forum et l'excel de Rémi. Le calculateur propose est aussi sympa.

[pda0]

(12-31-2021, 05:04 PM)renan a écrit : Oui l'idée avec un contreplaqué de 5mm fait son chemin...

Sinon oui je boucherai les trous pour mesurer l'apport respectif du Helmoltz et du panneau fléchissant.
A priori l'excel de Rémi reprend l'article de Frederic Poirier qui cumule les equations des deux effets donc la combinaison epaisseur profondeur etc de mon panneau flechissant visait aussi le 50Hz.

Possible malgré tout que l'efficacité soit plus en faveur d'une plaque de 5mm mais dans ce cas il faut que ce soit étanche si j'ai bien compris?

Oui, il faut que ce soit étanche mais c’est pas très difficile à obtenir. Tu peux scotcher les bords, ça marche nickel. A l’arrière, si tu es fixé au mur, il vaut mieux un mastic à l’intérieur ou de la mousse expansive, sauf si tu as une plaque de contreplaqué, dans ce cas le scotch par l’extérieur marche bien aussi. 

Il te faut du bon scotch large. Le transparent de 3M qu’on trouve sur Amazon marche très bien et colle très bien sur le bois.

[renan]

Merci pour ces conseils matinaux. 
Je ferai un test  pour comparer l'efficacité.

Oui à l'arriere mes bass trap sont jointés avec du Mastic car le mur en placo est crépi. Donc il ne vont plus bouger.
Soit je change la plaque avant percée par un CP de 5mm pour voir la difference, soit j'en fais un autre ailleurs dans un autre coin.
J'ai sans doute un peu surtraité en laine de roche certains endroits de la piece qui ne le merite pas et rien fait pour le plafond par exemple donc je vais revenir la dessus aussi.

Sinon pour la membrane posé, je vois que le fichier de Rémi ne tien pas compte d'un ajout d'amortissant. Hors dans mon montage Helmoltz +fléchissant j'ai 20cm de laine de roche. Il faudrait voir ce que ça fait sans. En therorie cela devrait baisser la frequence d'impact...

[Nard]

Citation :En therorie cela devrait baisser la frequence d'impact...

Bonjour Hervé, et meilleurs vœux.
En théorie, cela m'intrigue... Bien sûr sans la mousse, il y a plus de volume donc l'accord est plus bas en fréquence. En contrepartie, la mousse abaisse la vélocité, ce qui fait qu'une même longueur d'onde accordée correspond à une fréquence plus basse avec la mousse. Donc au final... ?

[renan]

Oui ce n'est pas clair donc le mieux serait de tester.
Malgré tout la laine de roche sert aussi à dissiper l'energie donc sans ca peu baisser la frequence d'impact mais surtout l'intensité de l'amortissement. Donc sans doute un no go.

[pda0]

En fait, d’après ce que j’ai pu lire sur les différentes publications d’études sur le sujet, l’ajout de laine de roche ou coton à l’intérieur augmente la plage d’action autour de la fréquence d’accord du basstrap.
Il me semble que le simulateur d’Alec_eiffel inclut l’épaisseur d’amortisseur, ainsi que ses caractéristiques d’absorption.
A mon avis, le meilleur choix pour un basstrap à membrane, c’est la laine de coton.
Je posterai un peu plus tard les caractéristiques à rentrer dans le modèle.
Ce modèle marche très bien pour simuler le basstrap à membrane. En tous cas, pour les miens dont j’ai toutes les mesures, c’est très proche et j’ai eu un peu de bol car je n’avais pas le modèle quand je l’ai construit…

[pda0]

Voici les caractéristiques des mes basstraps à membrane, en version posée vs encastrée (posée c'est l'optimum où tout est libre en périphérie, et encastré c'est avec les bords fixes).

Comme tu peux le voir ci-dessous avec une épaisseur de 10mm, l'accord varie entre 38Hz et 43Hz en théorie. En pratique, même avec les soufflets, on n'est pas en mode optimum de liberté de la membrane, donc l'écart réel est probablement plus faible, donc plus proche de 40Hz que de 38Hz, et comme la zone d'action est assez large, ça ne fait pas vraiment une énorme différence.



Ce qui joue vraiment, c'est l'épaisseur de la membrane (voir avec 5mm ci-dessous)

On voit que dans ce cas, l'écart entre posé et encastré est encore plus réduit.

Et on remarquera que ce qui fait une grosse différence, c'est la masse supplémentaire qu'on peut rajouter au centre de gravité de la membrane. Dans mon cas, j'ai mis 3kg et c'est très efficace sur le modèle et en réalité aussi ! Cette masse supplémentaire permet d'ajuster plus finement la fréquence d'accord.

Enfin dernier paramètre avec lequel on peut jouer, c'est l'amortissant. J'ai utilisé la laine de coton de castorama dont la résistivité est proche de 4000 Pa.s/m2 et que je trouve très adaptée pour un basstrap à membrane.

En résumé, les points qui me paraissent importants:
Plage d'action la plus large possible, donc amortissant à mettre absolument à l'intérieur. En fait, on a tout intérêt à absorber un maximum de l'onde arrière autour des fréquences modales.
Encastré ou posé est peu important si la surface est assez grande (le modèle le montre très très bien, car ce qui joue c'est la flexibilité/raideur de la membrane vs la raideur de l'air emprisonné dans la cavité, et lorsque la membrane est grande, c'est la raideur de l'air qui est la plus importante, donc l'attache sur les bords devient moins pénalisante).
La masse additionnelle au centre est utile et peut être ajustée a posteriori en l'ajoutant à l'extérieur (on peut ensuite la mettre à l'intérieur, une fois déterminé la bonne valeur, pour des raisons esthétiques).

Il faudrait sans doute que j'écrive un papier complet sur le sujet car j'ai pas mal de données que je n'ai pas pris le temps de mettre en forme encore...

Tes essais seront très intéressants !

[renan]

Bon en attendant d'avoir recuperé du contreplaqué de 5mm, un petit TP de physique à la demande de Pda0 et Alec_Eiffel.

J'ai bouché les trous des deux resonateurs Helmoltz avec du scotch..... 80m de scotch plus tard...


Decay à 160ms

Mesures D Resonateur GD débouché

Résonateurs GD bouché

Mesures G Resonateur GD  débouché

Résonateurs GD bouché


En fait le Helmoltz à l'air de taper plus bas que 50 Hz.... plutot vers 30 Hz

la suite qd j'aurai le 5mm

[alec_eiffel]

Hello Hervé, un peu étonnant ce 30Hz… tu pourrais m’envoyer ton tableur Excel et la ref de l’amortissant interne ?