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Methode et expérience pour choisir mes éléments
#21
(07-01-2018, 06:17 PM)muskar a écrit :
(07-01-2018, 03:31 PM)hug! a écrit : Mes exigences de départ étaient maximum de qualité audio à bas volume. Ayant comme beaucoup des acouphènes doublé d hyperacousie! Wink

Ah toi aussi. Je me sentais un peu extra terrestre sur ce forum souffrant d'acouphènes et parlant de HI-FI. Je ne souffre pas encore d'hyperacousie mais je n'aime pas non plus écouter à fort volume. Même sur du très bon matériel je fatigue très vite.

Il pourrait être intéressant d'ouvrir un sujet sur la Hi-FI chez les personnes souffrant de troubles de l'audition.

Bon sang il n'y a que des handicapés de l'audition ici ! Quel poids donner aux avis ?

Bon.....cela dit, moi-même j'ai des acouphènes et les aigus ne vont plus jusqu'à 20000.... Plus on progresse en pognon et matériel plus on régresse en oreilles... D'un autre côté on pourrait dire que moins les oreilles sont bonnes plus il faut que le matériel le soit..

C'est peut-être pour ça que certains n'apprécient pas les tests en aveugle, dès qu'ils ne savent plus quel appareil joue ils sont perdus car ils entendent tout pareil - sauf si la façade ou le prix donnent une indication pour dire lequel est le plus fluide ou retranscrit au mieux les micro informations qu'ils ne peuvent plus percevoir...

jean
Enceintes:Onken-Altec 416/Iwata-JBL2445Be/ T925; Tannoy K3838; ATC scm11;Triangle Comète; JM Lab Cobalt 816S
Amplis:Accuphase P102;Forté 4A;1A;Arpège Ref10,Atoll AM80,Hiraga 8W;FX802;MCR 510
Pré: PerreauxEP;Tact RCS 2.2X; Mytek Brooklyn DAC; Preamp passif CI Audio 
CD:Nuprime CD8T, BD:Oppo93- Squeezebox Touch
Vinyle:Thorens TD160 bras Lurné ;TD 165;V15 V15V, AT 440Mlb, DL103,pré pré Hiraga pré ADL GT40
Magnétos:K7 nakamich BX2,TEAC W-1200, Bandes TEAC 3340, 2300; Sony TC377;minidisc Sony MDS JE500

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#22
Mais paradoxalement, les amis qui viennent à la maison, même des musiciens trouvent le système très abouti! Wink
Source Luciano, Diretta Luccia et alim JCAT OPTIMO DUO, Switch Waversa Smarthub.Dac Lampizator Golden Gâte 2
ampli 300B Audio Note Meishu Phono.Enceintes FH en marbre.





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#23
(07-01-2018, 07:23 PM)mélaudiophile a écrit : C'est peut-être pour ça que certains n'apprécient pas les tests en aveugle, dès qu'ils ne savent plus quel appareil joue ils sont perdus car ils entendent tout pareil - sauf si la façade ou le prix donnent une indication pour dire lequel est le plus fluide ou retranscrit au mieux les micro informations qu'ils ne peuvent plus percevoir...

jean

Si on n'entends plus de différence c'est soit qu'on est bon pour une visite chez l'oto rhino, soit qu'il n'y a pas de différence.  Big Grin

(07-01-2018, 07:28 PM)hug! a écrit : Mais paradoxalement, les amis qui viennent à la maison, même des musiciens trouvent le système très abouti! Wink

Oui en effet les oreilles des autres écoutent pour nous.  Smile
Alain

PC 1 > Qobuz + Application pour PC > Transmetteur Dynaudio Xeo Hub > Enceintes actives sans fil Dynaudio Xeo 6
PC 2 > Qobuz + Application pour PC > DAC/Ampli casque Nuforce Icon HDP > Casque Seinnheiser HD 600




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#24
(07-01-2018, 03:09 AM)Chet a écrit : Par ci, par là, on voit des approches de tests d'écoute "en aveugle", voire en "double aveugle"...
Termes et méthodes utilisés pour établir un process d'écoute propice à tester des éléments de la CHAINE hifi lors d'une évolution possible....

Ce fil est ouvert afin que chacun explique sa méthode et/ou expérience qu'il met en pratique lors de sa recherche d'évolution et ses essais pratiqués alors.

J'ai très rarement utilisé cette méthode, et uniquement pour tenter de départager deux appareils ou accessoires qui avaient plus ou moins les mêmes caractéristiques sonores...j'ai presqu'uniquement comparé du "nouveau" avec de l'ancien que je connais bien, et il faut que le franc tombe immédiatement ;-) ; en fait je recherche une émotion d'adhésion immédiate, et si je ne l'obtiens pas, j'ai tendance à ne pas laisser une deuxième chance au nouveau venu; soit j'entends une différence mais ce n'est pas mieux (affaire de goûts), soit c'est moins bien (facile), soit c'est immédiat, et y a pas à discuter...dans la réalité c'est parfois un peu plus nuancé, mais c'est grosso modo comme çà que je fonctionne. Et je me dis rarement : "oui, mais est-ce qu'avec le même argent je ne pourrais pas avoir mieux?"...non, je ne cherche pas midi à 14h., je prends si çà me convient :-)
(ordinateur HDPlex, alimentation linéaire externe 100 W), remplacé par SMSL Dp3
CD Tascam CD-200
dac-ampli SMSL A8
Enceintes  Fujitsu Eclipse 712 mk2+ subwoofer SVS PC 4000
câblage secteur et HP Why Not Opus 18+
câble coax SPDIF Atelier Acoustik
filtres secteur et USB + alim secteur iFi
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#25
J’applique pleins de méthodes différentes depuis des années, de rationnelles à plus folles.

- pour faire des écoutes en aveugle il faut être plusieurs, pas toujours évident ni rigolo et plutot stressant, ce n’est pas que je ne réussis pas mais j’ai du mal à garder la nécessaire détente totale qu’il faut pour « bien entendre », je préfère de loin vivre avec le matériel, revenir sur l’ancien, faire quelques allers retours et me faire mon idée, puis si je veux valider que je ne suis pas trop influencé, je sors mon arme la plus redoutable, ma femme. En effet, la hifi c’est pas son truc donc elle que le cable soit à 10 ou 1000 balles, que le dac soit x ou y, elle s’en fout royalement donc je lui fait écouter l’un puis l’autre, allers et retours et la plupart du temps le verdict tombe: bah c’est vraiment plus naturel là... là on s’emmerde....là c’est brouillon la voix n’est pas belle ou crispée....là on entend plus de choses et c’est plus varié, riche....
En tout cas je n’ai jamais vendu un matériel sans avoir le suivant, passer par un blanc , ne pas comparer est un excellent moyen de ne pas s’apercevoir que l’on a pas progressé ou que l’on s’est trompé dans son choix. Et les écoutes en magasin sont loin d’apporter la réponse recherchée, on se fait une impression, on entrevoit un résultat, un potentiel, mais c’est chez soi que ça se passe pour valider un choix.

- sur les enceintes, pendant longtemps j’ai cru que j’allais pouvoir les juger chez moi, tranquile, en passant d’une pièce à l’autre, en faisant avec l’acoustique du lieu, après tout on est dans son salon, son bureau, on fait avec ce qu’on a. J’ai essayé de faire rentrer des petites, des grosses dans de petites ou grosses pièces, j’ai beaucoup changé, jugé des enceintes en entendant en fait des couples enceintes pièce... adepte du bit parfait (nimporte quelle femme dira que ça existe pas la.... enfin bref) j’étais récalcitrant à torturer le signal pour faire du traitement actif. Puis j’ai entendu un Trinnov et j’ai compris que j’étais à coté de la plaque depuis des années et que juger une paire d’enceinte sans un peu de traitement passif et actif c’était le plus souvent du grand nimporte quoi qui ne permet de juger de rien.

Depuis je m’amuse, en essayant toujours une enceinte sur au moins 3 systèmes et pièces différents, voyant à la mesure et à l’oreille quelle enceinte peut s’insérer dans une acoustique lambda, et comment d’autres enceintes sont carrément déséquilibrées d’origine, impossible à mettre en oeuvre correctement sans correction, comment cette correction peut révéler le potentiel d’une enceinte ou comment au contraire cela montre qu’il n’y a pas grand chose à révéler.... le tout avec du passif aussi coté traitelement pour au moins baisser le temps de réverbération.

Bref, le choix des enceintes c’est le plus important:
- c’est le principal caractère sonore que l’on choisit, il faut les aimer avec son coeur
- c’est le maillon le plus lié à l’acoustique, il faut pouvoir le tester dans de bonnes conditions
- idéalement il faudrait avoir un ami équipé d’un Système de convolution pour mieux entendre les limites de l’enceinte dans sa pièce
- il n’y a pas de grands hasards, on fait rarement un grand résultat avec des hauts parleurs à 10 euros
- la charge définit souvent les difficultés à insérer dans une piéce, une close c’est plus simple qu’un bass réflex en particulier arrière, un ruban ne se comporte pas comme un dome ou une compression....
- on fait un choix d’adéquation enceinte pièce, pas un simple choix d’enceinte.

- parfois j’achète sans écouter, même pas peur. A force de lectures, discussions avec des personnes de qualité qui conaissent du matos et ont une vision claire vis à vis de ce que l’on cherche, mais sans pouvoir écouter facilement un matériel, on peut en arriver à acheter en aveugle (c’est comme une écoute en aveugle mais sans l’écoute, bien plus excitant que jouer au loto où on est sûr de perdre, là on sait qu’on a soit gagné soit perdu, avec une chance sur deux, des proba de rêve). C’est ainsi que j’ai acheté après échanges et discussion sur ebay en espagne mes enceintes principales en sortant plus de 10000 balles, livrées par transporteur, sans jamais les avoir écouté. C’est le meilleur achat que j’ai fair en hifi probablement, plutot que tourner en rond autour d’un piquet sur des enceintes que j’ai écouté puis revendu....

- je compare le plus possible. Quelle allergie je peux avoir aux blabla publicitaires et bancs d’essai qui ne comparent rien à rien pour faire du politiquement correct. Sans base de comparaison on est sec en hifi, à moins d’aimer le monomarque et sa garantie de cohérence, on prend tout chez Linn ou Naim et terminé, sinon on est forcé de comparer, et souvent cela fait sortir les adeptes du monomarque de leur amour pour la marque.... Alors déplacer un ampli de 150kg chez un ami disposant d’un système assez aboutit pour juger plus facilement d’un élément seul, le comparer à d’autres prétendants, même pas peur c’est évidemment important voir incontournable pour savoir se situer, voir vers quoi évoluer. Seul on tourne souvent autour d’un piquet, avoir des amis audiophiles et les rencontrer, comparer, discuter, essayer, c’est bien plus important et constructif que de bricoler seul chez soi. Sinon faut inviter chez soi de temps en temps en espérant que les amis aient pas trop la langue de bois Smile
- je mets le petit face au gros, même si la notion de gamme se tient le plus souvent, on ne peut pas avoir de repères sans mesurer un petit matériel à un gros, sinon on parle dans le vide et on ne sait pas bien ce qu’on gagne à sauter plusieurs gammes tarifaires, si la raison peut l’emporter sur la passion. Parfois il y a des downgrade tarifaires cohérents, parfois le petit plus se paie cher mais semble presque nécessaire.

Cordialement, Nico.
Du transistor, du tube, de l’hybride…. Des petites, des grosses…. Tout démat.

Ventes potentielles à venir ou en cours (MP si intéressé pour en discuter): panneaux acoustiques GIK, Secteur JMF PC3 et Audioquest Monsoon, Modulation RCA 1877Phono Silverdart, Enceintes Scanspeak Maxima, Ayon Odin.
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#26
Bonjour à tous

Pour ma part cela dépend, j'ai des achats suite à des lectures et aux souvenirs que j'avais d'anciens produits de la marque et j'ai également fait des achats après comparaison.
Pour finir comme Nico, les derniers achats, preampli et cable hp rca et secteur puis barrette ont été effectués à la maison en mettant puis repasse au produit d'avant. Ma femme n'en a rien à faire du truc bidule machin chose qui vaut!un bras mais elle est capable de me dire si cela sonne mieux ou pas. Ainsi je ne suis pas dans l'auto persuasion . J'en terminerai en disant que je préfère tester à la maison quand c'est possible.
la boite à musique: 

http://forum-hifi.fr/thread-2392.html
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#27
Les conjointes sont souvent d’un recours précieux, ne s’attachant qu’a Ce qu’elles entendent! Wink
Source Luciano, Diretta Luccia et alim JCAT OPTIMO DUO, Switch Waversa Smarthub.Dac Lampizator Golden Gâte 2
ampli 300B Audio Note Meishu Phono.Enceintes FH en marbre.





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#28
J'invite la femme de Nico ..En aveugle ..
C'est quand elle voudra ...
Ben quoi ? Cool
+ 1 pour la priorité aux enceintes ( pas les femmes hein mais bien nos caisses  @ savon )

C'est elles qui donnent la vie et le plaisir (  la c'est valable pour  les deux )
 la couleur ,les timbres et les arts Monique de la musique .
L'ampli n'étant que le mâle géniteur qui fait le bien ...Tout en puissance.. ou en délicatesse .
C'est selon 
 Sérieux la .. Shy

Sexifi  Heart
Il m'arrive rarement d'admettre des choses sans les comprendre totalement .. Idea
Mais cela m'arrive !
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#29
L’est chaud le Melo aujourd’hui! Entièrement d’accord avec toi! Wink
Source Luciano, Diretta Luccia et alim JCAT OPTIMO DUO, Switch Waversa Smarthub.Dac Lampizator Golden Gâte 2
ampli 300B Audio Note Meishu Phono.Enceintes FH en marbre.





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#30
C’est l’été... Wink
Du transistor, du tube, de l’hybride…. Des petites, des grosses…. Tout démat.

Ventes potentielles à venir ou en cours (MP si intéressé pour en discuter): panneaux acoustiques GIK, Secteur JMF PC3 et Audioquest Monsoon, Modulation RCA 1877Phono Silverdart, Enceintes Scanspeak Maxima, Ayon Odin.
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