problème de réseau ethernet !

[bbill]

(11-12-2017, 09:33 AM)Faboz a écrit : il faut que le streamer ne soit pas pollué électriquement par la partie informatique et ses alims/composants non optimisés audio.

la configuration 2 qui a un problème est isolée de la même façon que les installations 1 et 3 qui n'ont pas le problème... et donc le problème doit venir d'ailleurs ????

et si la configuration à problème (la 2) avait simplement  un problème de dialogue full duplex impossible ce qui expliquerait la différence perçue ??

pour rappel, le contexte :

[a supprimer merci]

Je suis d'accord et c'était l'objectif de ma modification de ma borne airport express en l'alimentant en 3.3v. Il est possible qu'il y ai d'autres régulateurs de tension à l'intérieur, je n'ai pas vérifié, mais ça peut devenir vite plus compliqué de vouloir tout changer.

Si on passe par un pont WiFi, plus besoin de filtre ethernet.

[Faboz]

Oui ok, mais il semble que la pollution électrique qui pose problème vienne du switch.
Ton ampli est relié en direct sur ta box/routeur, il n'est pas isolé physiquement (juste par le flitre) de la partie informatique et la pollution induite par le switch passe dans le cas #2 par le cable rj45, il semble que dans ce cas là, comme dis plus haut ton filtre Ethernet ne soit pas suffisant.

[bbill]

(11-12-2017, 09:52 AM)Faboz a écrit : Oui ok, mais il semble que la pollution électrique qui pose problème vienne du switch.

ce n'est peut être pas un problème de pollution électrique mais de full duplex ?

[Faboz]

(11-12-2017, 09:56 AM)bbill a écrit :

(11-12-2017, 09:52 AM)Faboz a écrit : Oui ok, mais il semble que la pollution électrique qui pose problème vienne du switch.

ce n'est peut être pas un problème de pollution électrique mais de full duplex ?

Là je ne sais pas répondre...

[Candide]

"

(11-12-2017, 09:42 AM)paulw a écrit : Je suis d'accord et c'était l'objectif de ma modification de ma borne airport express en l'alimentant en 3.3v. Il est possible qu'il y ai d'autres régulateurs de tension à l'intérieur, je n'ai pas vérifié, mais ça peut devenir vite plus compliqué de vouloir tout changer.

Si on passe par un pont WiFi, plus besoin de filtre ethernet.

Exact. Mais on retombe alors dans les problemes de stabilité et de latence liés au wifi. 

L idée du pont optique  (ou idealement d une config ou le lecteur à une entree reseau optique bien choisie plutot qu une rj 45-chose qui n existe pas, je pense- et où le switch à une sortie pour fibre optique ou alors ou un pont optique est integre dans le lecteur) est alors naturelle. Si l insertion d un pont optique à la place (ou en amont) du filtre dans la Config 2 ne regle pas ses problemes, la théorie des perturbations électriques passant par le rj 45 en prendrait un coup.

D un autre coté, si les déboires de la configuration 2 viennent du fait que la carte reseau du leçteur n arrive pas à communiquer en full duplex en s insérant dans un reseau gigabit ethernet, ce n est vraiment pas la histoire, le pont optique ne sert à rien. J ai decrit plus haut des problemes avec un bluesound node 2 relié à un switch gigabit et ca pourrait être de cette nature. Le probleme serait que la carte réseau ne fonctionnerait pas comme elle devrait et que ses défauts de fonctionnements se paient cash dans le cas d un leçteur reseau alors que c est sans importance pour un nas ou un pc. J ai un peu d mal à comprendre pourquoi l interface rj45 de la TV connectee ne produit pas de tels gags avec l image diffusée alors qu elle est vraisemblablement autant choisie a l économie que dans un leçteur reseau reseau. Mais c est une idee intéressante qui pourrait être infirmée ou confirmée par un ingenieur spécialisé dans la conception du materiel reseau.

probleme: ça peut être encore autre chose.  Hypothese stupide: et si c était le filtre qui empêchait le bon fonctionnement du full duplex? Le test propose par chet ne me parait pas stupide au niveau d incompréhension des concepts de terre et de masse en electronique/électrotechnique qui sont les miens.

Chaque identification de probleme donnant lieu à une dépense eventuellement importante ou au constat que telle autre dépense était inutile,  je pense qu il faut être extrêmement prudent avant d affirmer quoi que ce soit. Quand on saute de l experience empirique aux conclusions très vite, sans avoir les moyens de les vérifier vraiment, on se trompe presque systématiquement, disons avec plus de 50% de probabilité. 

Dans tous les cas, la mise en évidence de la source du dysfonctionnement constaté nécessite des compétences professionnelles certaines, à tel point que toute personne pouvant identifier le probleme sera en mesure de vendre la solution (ce qui bien entendu doit inciter l amateur au discernement, l asymétrie d information est la principale source d abus dans l économie de marché).

Sinon, bbil, as tu soumis la question au service de support de ton ampli reseau. Peut être ils ont une idée?

[bbill]

(11-12-2017, 11:25 AM)Candide a écrit : Sinon, bbil, as tu soumis la question au service de support de ton ampli reseau. Peut être ils ont une idée?

la documentation technique de la lecture réseau ne dit rien à ce sujet... je pensais y trouver un minimum de spécifications !

[a supprimer merci]

(11-12-2017, 11:25 AM)Candide a écrit : "

(11-12-2017, 09:42 AM)paulw a écrit : Je suis d'accord et c'était l'objectif de ma modification de ma borne airport express en l'alimentant en 3.3v. Il est possible qu'il y ai d'autres régulateurs de tension à l'intérieur, je n'ai pas vérifié, mais ça peut devenir vite plus compliqué de vouloir tout changer.

Si on passe par un pont WiFi, plus besoin de filtre ethernet.

Exact. Mais on retombe alors dans les problemes de stabilité et de latence liés au wifi. 

L idée du pont optique  (ou idealement d une config ou le lecteur à une entree reseau optique bien choisie plutot qu une rj 45-chose qui n existe pas, je pense- et où le switch à une sortie pour fibre optique ou alors ou un pont optique est integre dans le lecteur) est alors naturelle. Si l insertion d un pont optique à la place (ou en amont) du filtre dans la Config 2 ne regle pas ses problemes, la théorie des perturbations électriques passant par le rj 45 en prendrait un coup.

D un autre coté, si les déboires de la configuration 2 viennent du fait que la carte reseau du leçteur n arrive pas à communiquer en full duplex en s insérant dans un reseau gigabit ethernet, ce n est vraiment pas la histoire, le pont optique ne sert à rien. J ai decrit plus haut des problemes avec un bluesound node 2 relié à un switch gigabit et ca pourrait être de cette nature. Le probleme serait que la carte réseau ne fonctionnerait pas comme elle devrait et que ses défauts de fonctionnements se paient cash dans le cas d un leçteur reseau alors que c est sans importance pour un nas ou un pc. J ai un peu d mal à comprendre pourquoi l interface rj45 de la TV connectee ne produit pas de tels gags avec l image diffusée alors qu elle est vraisemblablement autant choisie a l économie que dans un leçteur reseau reseau. Mais c est une idee intéressante qui pourrait être infirmée ou confirmée par un ingenieur spécialisé dans la conception du materiel reseau.

probleme: ça peut être encore autre chose.  Hypothese stupide: et si c était le filtre qui empêchait le bon fonctionnement du full duplex? Le test propose par chet ne me parait pas stupide au niveau d incompréhension des concepts de terre et de masse en electronique/électrotechnique qui sont les miens.

Chaque identification de probleme donnant lieu à une dépense eventuellement importante ou au constat que telle autre dépense était inutile,  je pense qu il faut être extrêmement prudent avant d affirmer quoi que ce soit. Quand on saute de l experience empirique aux conclusions très vite, sans avoir les moyens de les vérifier vraiment, on se trompe presque systématiquement, disons avec plus de 50% de probabilité. 

Dans tous les cas, la mise en évidence de la source du dysfonctionnement constaté nécessite des compétences professionnelles certaines, à tel point que toute personne pouvant identifier le probleme sera en mesure de vendre la solution (ce qui bien entendu doit inciter l amateur au discernement, l asymétrie d information est la principale source d abus dans l économie de marché).

Sinon, bbil, as tu soumis la question au service de support de ton ampli reseau. Peut être ils ont une idée?

C'est clair qu'il faut jouer sur les deux tableaux (théorie et pratique) et expérimenter. J'essaie d'être prudent sur les conclusions.

Je n'ai pas de problème de stabilité WiFi dans mon salon, mais je n'ai pas de fichiers HD ou DSD. Le Rj45 est certainement plus stable et plus adapté dans certaines situations.

[Candide]

Ce qui me frappe dans les discussions audiophiles au moment où elles degenerent en controverse c est l imprudence des affirmations des deux camps. On en est loin ici et tant mieux.  
Bien souvent aussi on a l impression que les fabricants pourraient bien plus nous éclairer.

[phile]

(11-12-2017, 08:22 PM)Candide a écrit : Bien souvent aussi on a l impression que les fabricants pourraient bien plus nous éclairer.

Mais Candide ! Nous avons 3 trains d'avance sur les fabricants ! Comment veux-tu qu'ils nous apprennent qqchose ?
Alors sur nos forums on discute/échange/brainstorme bcp, on s'énerve qd ca marche pas comme on voudrait, on explore des voies sans issue, on tweak, on fait de l'optimisation logitiel & optimisation réseau etc... on a tjs 3 trains d'avance sur les fab de hifi (qui se foutent de l'aspect réseau) et des fab de réseaux (qui se foutent de l'aspect hifi) 

J'exagère un peu, mais sans doute pas tant que cela