Dynamic Range et amplification

[surfman]

Re,

Passons, fumons le calumet et avançons ...

Marc

[ThierryNK]

(01-30-2016, 02:08 PM)Nathalie a écrit : Le seul "malentendu" est là :

je ne conteste absolument pas les équations mathématiques ! !
Il faudrait être stupide.
La physique à toujours raison.

Je ne conteste absolument pas que cette équation montre qu'une trop faible puissance ne permet pas d'avoir la dynamique  
C'est évident.

Étape 2 :
Thierry demande un exemple d'ampli 20w tubes qui s'en sort mieux que 50w transistors,
là je lui donne des exemples de comparaisons.
Et là il n'est pas content.
Faut savoir !

Je n'ai JAMAIS demandé d'exemples "d'amplis à tubes de 20W qui s'en sortent mieux que 50W à transistors.


J'ai écrit précisément:

(01-27-2016, 09:47 PM)ThierryNK a écrit : Je voudrais bien un exemple précis d'ampli à tubes 2x20W et d'un ampli à transistors 2x50W où le tube donne une plus grande impression de puissance que le transistor. J'ai eu des KT88, KT120, 300B, 300B XLS, EL84, testé des 845, pleuré de désappointement devant des EL34, mais je n'ai jamais constaté ça. 

Les amplis à tubes avec tranfos de sortie, quand ils sont sollicités au delà de leurs limites commencent par faire un équivalent de compression dynamique  (Cf. DR) avant de partir en distorsion. Ça donne l'impression que "ça passe", sauf que ce n'est plus la piste qui joue, mais une piste compressée (principalement dans le grave). Sans faire de comparaison côte à côte, difficile de s'en rendre compte, je le reconnais. 

Ce à quoi ne ne vois pas de raison, pour le moment, de changer quoi que ce soit. Sur les pistes difficiles, le tube avec transfos de sortie compresse quand le transistor s'écroule. Je n'appelle pas ça "une impression de plus grande puissance".

Et je n'ai strictement rien contre les tubes, j'ai eu bien plus d'amplis et de préamplis à tubes que de transistors!!

[Johnny Fletcher]

(01-30-2016, 02:08 PM)Nathalie a écrit : Je ne possède même pas les appareils cités !
Et je n'ai même pas d'ampli à tubes ! ! !
Ma remarque est donc wow, où tu vas là ?
C'est du n'importe quoi.
Je n'ai ni orgueil ni ego, mais qu'on se jette comme ça en me traitant de pas capable de s'avouer une vérité qui n'existe meme pas ! C'est une agressivité du ton complètement inutile.
Thierry tu te trompes de forum. Ici on n'agresse pas les gens dans le vide.

Si c'est pour calmer l'ambiance, c'est mal parti là... ou alors faut l'emballer autrement il me semble, sinon ça va encore swinguer un moment.

[ThierryNK]

PS: sur mes TAD E1, 50 W à tubes Odin III, s'en sortent mieux que 2 blocs Pass 150W
Moi aussi, je peux donner un exemple!!!
L'Odin comprime les basses quand il est trop sollicité, alors que les Pass font ce qu'ils peuvent avec le vrai signal, et ça bave.

Mais impression de puissance supérieure de l'Odin, non!!!

[surfman]

Re,

Quitte à me prendre un blâme, je m'en branle, Nathalie (ou autres), nous somme sur un forum généraliste, après ça vaut pour tout le monde, faut arrêter de ce la péter, personne pête plus haut que son cul, et les chamailleries d'égo, on s'en branle, tout comme les conneries du style HDG, THDG, next step to arrive Nirvanna Graal, quelque soit le système, tout dépendra du lieu et des feuilles de chacun ...

A bon entendeur, pourtant je t'apprécie mais dès fois, d'slé de le dire, tu déconnes Nathalie ...

Marc

[MrLocoLuciano]

+100 !

[MZ3]

(01-30-2016, 02:58 PM)surfman a écrit : Re,

Quitte à me prendre un blâme, je m'en branle, Nathalie (ou autres), nous somme sur un forum généraliste, après ça vaut pour tout le monde, faut arrêter de ce la péter, personne pête plus haut que son cul, et les chamailleries d'égo, on s'en branle, tout comme les conneries du style HDG, THDG, next step to arrive Nirvanna Graal, quelque soit le système, tout dépendra du lieu et des feuilles de chacun ...

A bon entendeur, pourtant je t'apprécie mais dès fois, d'slé de le dire, tu déconnes Nathalie ...

Marc

??

Et Bien il ne fait pas beau dans le sud, le Mistral souffle trop fort aujourd'hui ?

Je ne vois pas en quoi les interventions de Nathalie ou Raphael sont moins pertinentes que les autres (en tout cas je trouve ta réaction bien excessive en regard du sujet). 

Tout le monde a le droit de s'exprimer, non ? 
(du moins je l'espère, sinon le forum est bien mal parti.).
J'ai beaucoup de mal avec une certaine pensée unique et les moutons. 

Bonnes écoutes a tous.
(faut' il rappeler que la musique adoucie les âmes.....Peut être en avons tous un peu besoin...).

[surfman]

Re

@ MZ3 =>

Man, faut savoir lire entre les lignes et suivre les posts en général, donc 

Citation :Je ne possède même pas les appareils cités ! 
Et je n'ai même pas d'ampli à tubes ! ! ! 
Ma remarque est donc wow, où tu vas là ? 
C'est du n'importe quoi. undefined
Je n'ai ni orgueil ni ego, mais qu'on se jette comme ça en me traitant de pas capable de s'avouer une vérité qui n'existe meme pas ! C'est une agressivité du ton complètement inutile. 
Thierry tu te trompes de forum. Ici on n'agresse pas les gens dans le vide.

sur un autre pos tle FDA me concernant, de mémoire, je cite

"N'essaie même pas dans ton salon t'ariverras à rien",  relis le post, bref tu rigoles, ...

Je n'ai peut-être pas l'expérience de Nathalie, de ThierryNK, mais des écoutes de systèmes, j'en ai faite, que ce soit avec Nico007 (j'étais son copilote GPS), Kawada06, Laurent M, à Cassis me rapelle plus de son nom, que l'on peut dire THDG chez diverses personnes, toujours en retrait le surfman jouant la p'tite souris, so ...

Après no problem, mais sur ce coup je suis ThierryNK, ce n'est pas lui qu'a commencé, et mieux réunissons nous autour d'une écoute, pensée uniue et moutons, c'est très mal me connaitre, tout à fait à l'opposé ..., un troublion dans la masse.

Edit => Et là, tu vois j'achève, si t'as pas un câble grosse section, veut dire que ton matos suis pas, ne peut transmettre l'information, donc matos de merde non THDG, ok je prends le pari sur n'importe quel système THDG, on n'a pas besoin de grosse section pour passer l'information et le faire fonctionner, très simple on va chez Kawada06, cable WN grosse section, p'tite section Audioprana et let s go   ...

Marc

[Raphaël]

(01-29-2016, 09:17 PM)Raphaël a écrit :  
thierrynk a écrit

 [url=http://forum-hifi.fr/post-5838.html#pid5838][/url]Mais avec tes 30W et les 89 dB de tes enceintes, à moins d'écouter de la musique ultra compressée à 50 cm des enceintes, il est physiquement impossible d'obtenir la dynamique inscrite dans les pistes. Tu peux le retourner dans tous les sens, c'est simplement impossible.

Hello
Juste pour réagir sur ce point et bien comprendre 
Avec 30W de tubes et 89 dB d'enceinte on ne peut pas avec tout le DR d'une piste pourquoi?
Alors que le FDA de à peine 40w sur le papier lui le peut? pareil pour le NAD dont tu parlais capable de passer des piques de 500 w
Dans mon idée il devrait être à la rue de la même manière 
J'ai écouter l amplithon et le 845 dont Nathalie parlait et on était pas à 50 cm à ecouter de la musique compressée
Et mon stormaudio ri70 c'est ramassé sur des focal profil 928 des jbl ls60 et les spendor j'en parle même pas 
Alors que mes 60w de jadis les tiennes e faite je me retrouve pas dans tes conclusions 
Peut être mes oreilles  qui merdouillent  undefined 
Desolé d'être un peut hors sujet quoique toute discutions finit par déborder sur d'autres sujets


Raphael

Je reviens sur mes propos qui je le concède sont toujours hors sujet et le resterons j'en ai conscience

Point qui je doit le dire m'a grandement agacé à la base c'est cette remarque avec tes "30W de tubes et 89db d'enceinte...."
remarque déplacé sous entendu à moins d'écouter de la crotte pour rester correcte ça peut pas marcher 
thierry avec tout le respect que je lui doit du à sa grande expérience et au grand  nombre d'appareil qu'il à écouté et pu tester n'a malheureusement jamais eu l'occasion visiblement d’écouter 30w qui marche  n'y même 20 mais à du mal à le reconnaître d'ou ma remarque que peut être si il en avait eu l'occasion il aurait pu changer d'avis.
Mais je me rend compte aussi que ces  appareils de quelques 30W sont des appareils hors commerce donc difficile de parler d'une marque précise et encore plus difficile d'avoir des repères pour les comparer à d'autre

autre points :
je ne remet pas en question les calcul de DR j'en ai pas les compétences et pour être honnête j'en ignoré même l’existence 
et pour être tout à fait franc je m'en fou pas mal
Je posais par une contre un question technique à thierry à laquelle je n'ais pas eu de réponse d’ailleurs pourquoi 30w d'ampli ne pourrai pas passer le DR élevé d'une piste moi je n'ai pas la réponse mais comme je suis curieux je posais la question
et je pensais que thierry le pouvait etant donné sont ton péremptoire sur je le rappele "30W de tube et 89db d'enceinte...."
je pensais qu'il avait une explication que j'aurais appris plein de chose mais non tant pis 


Bon week end à tous
Raphaël

[MrLocoLuciano]

Calimero aussi Raphaël, ça ne fait pas avancer les choses.

La réponse à ta question se trouve dans le 1er post, il suffit de lire et suivre les liens  

---

Tu te fous pas mal d'une question technique et d'un calcul qui est pourtant la réponse à ta question