Installation Pachon (Projet à (re)définir : enceintes + ampli pour 2000 euros)

[Pachon]

Bonjour,

Nouveau sur le forum, je fais appel à votre expertise pour le changement de ma chaîne Hi-fi. Je possède actuellement un ampli Yamaha AX 7496 et des encentes JBL TLX 235 MKII (ces deux éléments sont ceux que souhaite changer). Pour les sources j'ai une platine vinyle Thorens TD190 et un lecteur CD Philips CD723. Le tout dans une pièce rectangulaire d'environ 30 mètres carrés.

Je n'ai qu'un faible niveau de connaissance d'où ma demande de conseil.

Je suis à l'étape où je me renseigne, le magasin Hi-fi près de chez moi est en travaux jusque début décembre donc je ne ferai les test d'écoute que d'ici 2-3 semaines au mieux. Je dispose d'un budget de 1500-2000 euros.

Pour le moment j'ai trouvé de bons retours concernant les enceintes triangles boréa BR09 (vendue 1300 euros mais souvent en réduction, comme actuellement, à 900 euros). Seulement avec le black friday triangle fait également une promo (qui sont régulière chez eux a priori donc pas la peine de se précipiter) sur les antal EZ (esprit EZ) qui sont à 1 000 euros (au lieu de 1700 euros).
Concernant l'ampli j'avais initialement pensé à coupler les enceintes avec le marantz stéréo 70 (790 euros) ou le model 50 (toujours chez marantz, 1190 euros).  Là encore des réductions possibles vu que marantz propose -10% pour l'échange d'un ancien ampli.
J'écoute principalement de la musique en format physique (CD et vinyle) mais je vais devoir changer de téléphone (je n'ai encore qu'un vieux truc captant la 2G) donc éventuellement je pourrais utiliser une appli de type qobuz et donc un ampli qui serait en mesure de streamer serait un plus.

Maintenant mes nombreuses questions :
1) Avez-vous des avis concernant les enceintes (boréa et antal/esprit EZ) ? Quelles différences entre les 2 modèles ?
2) L'ensemble vous parait-il cohérent ?
3) Les amplis sont-ils capables de "driver" ces enceintes ?
4) Avez vous des recommandation ou suggestions concernant d'autres enceintes ? Amplis ?

Merci pour vos réponses…
Pachon

[mishelinka]

Après quelques p’tites erreurs « d’aiguillage » lors de l’arrivée de Pachon sous nos tropiques, j’ai remis un peu d’ordre dans tout ça pour que sa demande d’aide apparaisse bien ici et non plus dispersée en « doublons » sur plusieurs fils. Ça devrait faciliter la communication et permettre d’être plus efficace concernant l’aide que l’on pourra effectivement lui apporter… 

[Olivier 44]

Pour avoir possédé des enceintes triangle d'entrée de gamme, la finition avec vinyle de basse qualité se comporte pas très bien dans le temps, en voyant pour de vrai cette enceinte, je pense que ce sera la même chose ce qui est dommage.
Par contre j'ai vaguement entendu dire que ça fonctionne pas mal dans sa gamme.


Gaffe avec les 3 hps de grave, si c'est comme une ancienne gamme disparue depuis peu (la gamme genèse) avoir que 2 hps de grave donne un son plus équilibré qu'avec 3. Certains préfèreront en avoir 2, d'autres 3 selon les goûts. Du coup faudra vérifier si tu arrives à trouver des infos sur des forums au niveau mondial car c'est très compliqué parfois d'avoir des infos objectives.


Gaffe également avec le recul du point d'écoute par rapport à la façade de l'enceinte.
Sur mes triangle genèse quartet (avec 2hp de grave) haute d'1m23 je ne conseillerai pas d'avoir une zone d'écoute en dessous de 3.5m, chez moi j'arrive à obtenir quelque chose de bien avec 3.2m mais en rehaussant mon canapé, avec une bonne associations matérielle et autres astuces que personne ne fait (non commercial et non commercial traditionnel). Je ne serai pas du tout étonné qu'il en soit de même pour toutes leurs enceintes triangle.
Pour du 3hp de grave il devrait falloir au minimum 4m de recul je pense


Pour la gamme antal je suis convaincu que la finition sera bien mieux, sinon je ne pourrai pas t'en parler ne m'en étant jamais intéressé.


Par contre je te parlerai bien de la gamme genèse que tu peux trouver aux environ de 1000 euros en occasion, et plus précisément de la version réédition 2018.
C'est dit être le meilleur rapport qualité rendu prix de la marque, et en leurs enlevant les poyswitchs qui sont des sécurités (pas compliqué à faire soit même pour quelqu'un qui bricole un peu) on s'approche du rendu de la gamme signature à partir de 5000 euros... La qualité de fabrication extérieur est top.


Pour les associations ampli avec ces genèse quartet je suis très certainement l'un des rare qui passe autant de centaines d'heures à m'intéresser de cette association avec recherche au niveau mondial.
Il leurs faut quelque chose de costaud en ampli, les gros ampli haut de gamme marantz, denon reviennent souvent mais ai trouvé quelques retours avec quelques points négatif (mais globalement très bons retours), primare serait pas mal avec au minimum les i25, rocksan avec le k3 mais celui qui ne donne pas de retours négatifs et qui était l'association recommandé par la marque était le couple nad c165 et nad c275 le couple étant appelé l'accuphase du pauvre ou la bmw m3 première du nom où dans la fin des années 80 elle était comparée ni plus ni moins qu'à ferrari.
Par contre il y a eut des problèmes de fiabilité principalement sur les c 165 ce qui fait que je ne te le conseillerai pas (j'en ai un récent qui a peu servi et que j'ai fiabilisé que je pourrai me séparer si intéressé).
Pour le c275 il faut le laisser respirer en lui laissant beaucoup de place sinon il peut chauffer et ne pas être fiable.
Chez moi je l'associe à un eversolo a8 en préampli et dac ce qui matche parfaitement et ne peux que conseiller.
Le c275 est un ampli de puissance qui est dit s'associer avec une multitude de préamplis.

Sinon le couple gros ampli marantz dont tu parles sur un autre sujet avec des genèse quartet réédition 2018 d'occasion pourrait peut être être une bonne association pour un budget de 2000 euros voir moins si tu peux disposer d'une zone d'écoute de 3.5m de recul par rapport à la face de l'enceinte ce qui demande une distance de 4,3m du mur derrière les enceintes et de l'arrière du canapé pour un placement optimal.

Une petite photo de ta pièce serait sympa pour illustrer le sujet

[Pachon]

Merci pour ta réponse hyper précise. Pour la photo j'en enverrai une dans la journée si j'ai le temps.

Pour le reste, en lisant ta réponse je me dis que finalement les BR09 ne sont pas nécessairement le bon choix. Je doute de pouvoir avoir 3.5-4m de recul par rapport à mes enceintes. Si j'ai bien compris ce que tu évoquais, cette distance est rendue nécessaire du fait de la présence des 3 HP de graves sur les BR09.  J'opterais davantage pour les antal EZ - esprit EZ qui n'en ont que 2 (la nuit portant conseille, je préfère ne pas me diriger vers du matériel d'occasion et privilégier le neuf). D'autant que la finition de celles-ci est plus qualitative si je comprend bien. Je pense que mon projet avance même s'il me reste la question de l'ampli mais ta réponse m'est fort utile. J'ai hâte d’être d'ici à 15 jours pour que les travaux chez homecinemasolution à Compiègne soit terminés pour pouvoir faire quelques écoutes.

Mon projet devient alors : Triangle antal EZ - Esprit EZ + ampli à définir....

Au risque de dévier de la proposition initiale (avec ampli marantz stéréo 70/ model 50 / model 60) j'ai eu de bon retour sur le nad c 368 (mais en amplification D). Je pense que seule l'écoute des différentes config pourra vraiment me décider...

[Gilles 34]

Bonjour

Le Marantz modèle 50 est très beau mais de 70W seulement, les anciens Marantz étaient un peu endormis, mous bien qu'offrant de beaux timbres.
Triangle et notamment les Antal EZ a bien corrigé les aigus autrefois souvent jugés trop incisifs. De son côté Atoll et ses versions signature ont évolués vers un rendu moins montant et des démo ont été faites en salon hifi en mariant ces deux marques. Tu devrais envisager donc d'écouter l'atoll IN200 sur les Antal EZ d'autant qu'il est proposé à 1199€ chez homecinesolution, soit à peine 9€ de plus que le Marantz model 50 mais il est bien plus puissant à 2 x 120W, pour 60€ tu fais mettre la carte pre-phono dedans. Écoutes donc.

[Pachon]

Salut,

Pour commencer, une petite photo de mon salon :



Merci pour ta réponse, j'en prend note. Dès que je peux aller faire des écoutes je demanderais de tester le atoll IN200. Ceci étant j'ai vu des critiques un peu négatives sur la carte à insérer pour la carte pré-phono (mais bon... j'ai l'impression qu'il y aura toujours des avis négatifs quelque soit l'ampli, les enceintes, les sources considérées).
Donc un 2x70w serait un peu trop léger pour les antal EZ selon toi ?

Sinon toujours concernant l'ampli, est-ce qu'il est préférable de prendre un ampli qui fait déjà lecteur réseau ou de rajouter un lecteur réseau par la suite à l'ensemble ? J'ai vu que peu d'amplis dans les 1 000 euros intègrent un streamer et, de manière assez surprenante, les amplis un peu moins chers en sont souvent équipés (mais je suppose avec une qualité moindre dans l'ensemble des composants).

[mishelinka]

@Pachon,
Pour les photos, il suffit de suivre à la lettre le tuto ci-dessous (qui n’a rien de compliqué en plus) et elles apparaîtront comme par magie… 
http://forum-hifi.fr/thread-31861.html

[mishelinka]

Bravo pour la photo, mais dans ces cas là, c’est mieux de l’intégrer directement dans son post d’origine. Je l’ai fait pour toi et du coup, j’ai supprimé le post avec uniquement la photo… 

[Gilles 34]

Bonsoir

Je ne sais si le Marantz est bon ou pas mais il est nettement moins puissant (et asiatique alors que l'Atoll est fait en France) et que les Triangle sont des trois voies avec un filtre plus compliqué et énergivore, donc plus gourmandes que des deux voies.
La technologie numérique évolue très vite alors qu'un ampli n'a pas d'obsolescence et dure longtemps : cela me conduit à préférer la séparation des deux fonctions. Un petit streamer wifi Octavio qualitatif fait 149€.
https://www.son-video.com/article/haute-...stream-rca
Tu dois te faire ton opinion par toi-même par des écoutes. En général le plus gros problème des hifistes débutants est qu'ils ne connaissent pas leur goût en matière de préférence sonore, cela s'acquiert avec de nombreuses écoutes d'enceintes de marques et donc de sonorités différentes.

[Pachon]

Effectivement, la Hi-fi c'est comme le vin à ce niveau. Pour savoir ce que l'on aime, il faut déjà avoir testé pas mal de choses.
Tes conseils me sont bien utiles. Je pense que je vais privilégier de séparer les deux, en plus ça laisse plus de souplesse pour la suite.
Encore merci pour tes conseils !