Enceintes Pepper M.A.T

[chakiwi]

Un 30 cm pour du bas médium ??
C'est pas un peu excessif ?

[Jean-Paul]

(05-22-2023, 10:36 AM)alexlesourisseau a écrit :

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je perds quand même beaucoup en bas...c'est dommage. fini le grave dantesque ! je suis vraiment pas sur d'y gagner

Ben non.

[alexlesourisseau]

alors attention ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis.

le 12br70 est un excellent HP. il descend tres bas avec de l'impact.
ce que j'aimerais savoir c'est si un autre hp plus rapide ferait mieux.

les 12br70 je les raccorde à 350hz je leur demande donc de jouer du bas medium. 30cm (2x30cm dans mon cas) c'est pas excessif et ça permet de remplir, de donner une ampleur que j'apprécie beaucoup. Avec de plus petits hp on a moins cette impression de grandeur le son est plus focalisé.

le hp proposé plus haut a une fs basse, mais une membrane lourde et un BL pas faiblard mais pas non plus extra.
on peut supposer qu'il ne fera pas mieux que le 12br70.

par contre le 12FH500 avec moteur aimant néodyme à un BL de 23 pour une membrane plus légère on peut supposer qu'il sera rapide.

Mais très franchement je ne suis pas certain de ce choix, je me rappelle pourquoi j'aime le 12BR70 parce qu'il descend dans le grave et qu'il se bebrouille bien en bas medium. Je vais peut être gagner en rapidité mais je perds beaucoup dans les infra grave. Pour des fréquences entre 20et 400hz je ne sais pas si c'est déterminant la rapidité.

je viens de mesurer a nouveau les graves des enceintes. je suis en gros 0.5% de disto c'est remarquable. c'est peut être aussi grâce au ref110...

disto 12br70 by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

Je vais continuer de réfléchir. Ca fait quand même un investissement pour peut être gagner d'un côté mais perdre assurément de l'autre.

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(05-22-2023, 02:02 PM)Jean-Paul a écrit :

(05-22-2023, 10:36 AM)alexlesourisseau a écrit :

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je perds quand même beaucoup en bas...c'est dommage. fini le grave dantesque ! je suis vraiment pas sur d'y gagner

Ben non.

 Oui je crois bien que ça va rester comme c'est ! 


Nota avec le ref110 je passe de 0.5% de thd à 0.25% de 500 à 10000hz !!!

disto enceinte by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

[Vacuum]

Oui Alexandre, reste avec tes boomers ils sont adaptés aux enceintes, si tu souhaites plus de bas-mediums tu peux toujours régler tes filtres par les shunts et les sélecteurs.

[boris]

Bonjour,

Le Faital est un HP 16 Ohms, normal que le BL soit important, 95 db de sensibilité, c'est guère mieux que le Beyma, et sa fs de 48 Hz, bon après, ça permet d'en mettre 2 en parallèle et de passer à 98 db.

J'essais, cette marque et je suis surpris

https://www.toutlehautparleur.com/univer...pouce.html

Cdt.

[alexlesourisseau]

salut boris, le Hp est en 16 ohm et c'est mieux pour moi je peux en mettre 2 en parallèle, Le Bl reste à 17.5 sur la version 8ohm donc quand même plus important que sur le 12BR70 et surtout sa membrane est bien plus légère. 

d'autre part les paramètre TS collent pour aller dans les caisses que j'ai déjà.

il a l'air vraiment sympa le Hp que tu proposes le rapport BL/mms est bien aussi. 

puisque tu en as essayé plusieurs,

Est ce que tu sens une différence avec des Hps plus rapides comme ceux là qui ont un rapport BL/MMS interessant? 
Sur une trois voies donc en les coupant assez bas est ce que tu sens quand même une différence  ?

Autant sur le medium ça doit être clairement mieux autant sur le grave je ne sais pas si ça peut être si évident au final.

[boris]

Bonjour Alex,

beaucoup de paramètres rentrent en ligne, je suis plus 38/46 que 25/30, j'ai eu des Beyma 12BR70, un jolie bas médium mais ça manquait cruellement de punch, j'ai pu comparer à lors avec un 2213H à BL 10 mms 85 g fs 25 Hz avec un SD plus faible, le JBL punchait beaucoup plus que le Beyma dans un même volume de charge avec un bas medium moins en avant que le Beyma.

Maintenant si je compare un 2231 à moteur E140 BL 21 fs 26 Hz mms 130 g contre un 265H-1 fs 37 Hz, BL 19, mms 103 g, le 2231 cogne beaucoup plus que le 265H-1, là encore le 265H-1 a un bas medium plus prononcé que le 2231 diy.

De mon avis, c'est lié aussi à la rigidité du cône, les vieux JBL ont des cônes très rigide avec corrugations et ça fait la différence avec un cône lisse, le cône lisse moins rigide sera plus apte à monter plus haut par fractionnement mais moins punchy au final du fait du manque de rigidité du cône.

J'avais même essayé des HPs thebox Chinois 12" à BL 20 en 8 Ohms, fs 38 Hz, rien dans le sac..........ils ont fini en infraflex

Le BL est un bon facteur pour le moteur et aussi pour diminuer les volumes de charge mais je crois que le plus important est la forme et la structure du cône, ce n'est pas le point fort du 12BR70, ensuite, c'est un choix personnel suivant ce que l'on veut faire.

j'ai essayé des compressions et PAV SB, remarquable !! bien supérieur à Beyma en équivalent 1" et moins cher.

J'ai commandé un SB 18 SW 450 pour voir ce que ça vaut en HPs à cône, je pourrais le comparer à un JBL 2278H bien plus cher.

Il y a beaucoup de choix dans les 12", je dirais même trop !! c'est pour ça aussi que je me cantonne à des valeurs sûr comme JBL, le JBL 128 H, 12" sympathique est bien aussi, trouver les  4 sera compliqué !! 

Pour moi, le Faital est beaucoup trop cher et surtout voué à usage pro sono, pas certain qu'il valle le 12BR70 dans nos usages audiophile.

Ce n'est que mon avis.

Cdt.

[alexlesourisseau]

Merci pour tes réponses Boris, 

le 12BR70 a été traité a la résine les cones sont maintenat plus rigides qu'a l'origine, j'ai des bandelettes carbonne de chez airbus je pourrais essayé d'en stratifier 3 par hp pour voir ce que ca donne... ça devrait rigidifier encore et ne pas ajouter trop de poids

[wgb25]

Bonjour Alex,

le fait d'avoir rigidifié la membrane et l'ajout éventuel des bandelettes carbone à changé
quelque chose ou niveau de l'écoute et ou à la mesure du 12BR70 ?

Merci

Alain

[jtwildduck]

Bonjour Alex et tous,

Si je peux me permettre, le facteur d'amortissement de l'ampli joue aussi son rôle par rapport à la tenue des membranes. Si l'ampli a un gros FA, même les membranes lourdes seront bien tenu.
Pas forcément besoin de changer de HPs, mais peut être d'ampli ?...