rencontres sudistes

[renan]

Non Robert,
Je crois juste que tu n'as pas compris ce que j'ai essayé d'exprimer et que d'autres disent aussi.
J'ai sans doute du mal l'exprimer.

Il y a un combat constant sur les forum entre ceux qui disent c'est la piece et les enceintes qui font tout le reste du matériel n'est pas important.
D'un autre coté on a ceux qui disent que le matos et les cables sont importants.
Il y a de nombreux fight entre chaque camps... c'est ridicule!
Les deux aspects sont importants, Il faut deux jambes pour bien marcher.

Chez toi la pièce est une limitation mais c'est plutot normal pour une piece à vivre. Tu as quand meme réussi à améliorer ton système en travaillant sur le matériel et en essayant des solutions plutot économique en DIY. Si tu pouvais faire pareil pour ta pièce ton système s'améliorerait encore.

On a les enceintes qu'on a mais on peut mener certaines plus loin que les autres.

[mélaudiophile]

(08-09-2019, 05:25 PM)Razmote a écrit : Ou ai je dit que les enceintes anciennes très haut de gamme ne fonctionnaient pas mieux que des enceintes récentes ?

Quand a mes Q900 je n y ai pas fait de refence, ni en bien ni en mal et encore moins en prix puisque ce ne sont pas des enceintes haut de gamme...

Je crois que ça a froissé du monde pensant que je disais du mal des enceintes haut de gamme anciennes, alors qu en fait j ai simplement dit que le rapprt qualité /prix chez Maxi etait incroyable...

Mais apparemment ça doit déranger

Non, tu n'as froissé personne, juste corriger une erreur d'appréciation. 

Le plus étonnant dans l'histoire c'est le résultat obtenu avec "peu de moyens"...


Pas de multiprise en étoile à 600 euros, pas de cables HP à 2000, ni secteur à 500, ni d'XLR au même prix, pas de platine CD haut de gamme, ni d'ampli à tubes d'orfèvrerie, pas une paire d'enceintes hors de prix, juste du bon matériel bien mis en condition.
Que des recettes simples, connecteurs secteur à 5 euros, multiprise à 3 euros, différents cables obtenus à partir de Litz ou monobrin pas cher, etc...
Y a que le dac Weiss qui sort un peu du lot par rapport à sa cote d'occasion...


Dans ce que tu dis je te suis sur beaucoup de points, les recettes simples bien mises en oeuvre,  sauf que tu ne prends pas en compte la qualité des enceintes qui prouvent encore leur importance décisive dans le résultat final. Le DAC aussi est hdg, donc finalement pas de la bricole avec des trucs sans prétention avec peu de moyens.

jean

[Razmote]

Bon on va pas y passer la nuit car tous les chats sont gris
Je me suis mal exprimé et vous avez mal compris…

Quand j'ai dit qu'il n'y avait pas de matériel haut de gamme, je ne faisais pas référence à l'appareil lui même mais à sa valeur financière.
Bien sur que ces enceintes sont des hauts de gamme, très anciennes certes, le dac moins, car il n'a que 9 ans.
Sa platine CD ne doit pas couter grand chose, son horloge doit encore valoir quelques centaines d'euros et tous ses cables et accessoires ont des prix dérisoires.

C'est pour ça que j'ai cité le dac Sonic Frontiers, petit prix environ 700 euros, ancien, mais pourtant qui marche du feu de dieu et probablement aussi bien que des dacs récents et onéreux.
Pour les enceintes de Maxi c'est exactement pareil…

Je suis tout à fait conscient que le résultat sonore chez Maxi est un tout et que l'assemblage à pris, éléments hifi, cablage, pièce d'écoute, amortissement, etc...

Mais si on fait la somme de la valeur du système actuel chez Maxi, je ne suis pas sur que celle ci arrive à 5000 euros, bien que celui ci à neuf devrait plutôt faire dans les 15 ou 20000 euros.
C'est pour ça que je dis que le rapport qualité/prix est fantastique.

La démarche de Paul est tout à fait logique, acheter de l'ancien à bon prix pour avoir d'excellentes performances.

J'ai fait un peu pareil mais avec des moyens plus modestes et sans que ça soit du haut de gamme.

Mon installation actuelle m'a couté 2000 euros en occasion tout compris (hors matériel Home cinéma) alors que sa valeur réelle est plutot dans les 5000 euros et ça fonctionne très bien.


On attend les commentaires de Laurent, ça sera surement plus productif  

[francis13800]

J'étais de passage ce matin de bonne heure dans la région de notre ami Georges pour écouter son système HR 



Le système déjà décrit est composé d'une pare d'enceintes DIY avec 2 HP de 38cm à suspension petit plis dans le grave,compression 8 cellules Altec et tweeter JBL 077.
La source,un lecteur Piioneer et son lecteur réseau Bluesound .
Le préampli est un Krell .
L'ampli un très beau Cayin,un SE de 845 drivé par une paire de 300B avec des tubes 6SN7 et 6SL7 en entrée.
Cet intégré est attaqué par le préampli Krell et est donc utilisé en tant que bloc de puissance.
La pièce de belle dimension est tout à fait honorable pour accueillir ce système ambitieux.
Le cablage est d'origine Mogami et autres.

Première écoute , l'image est là,la dynamique aussi de même que l'ouverture.
Le bas de spectre est timide et l'équilibre tiré vers le haut.
Mais ça manque de présence et de gras autour de l'os.
La pièce est très claire et demande un traitement afin de diminuer les retours provoquant un halo et ce sur tous genres de musique que l'on a écouté.
Le maître des lieux en est conscient et ce sera son objectif à court terme bien que ...

Comme vous le savez, je me déplace rarement sans quelques accessoires 

Retrait du cable reliant le CD au préampli et mise en place d'un Cardas Golden Référence.
On était en train d'écouter un morceau du disque de Brell, Orly , qui initialement ne rendait pas hommage à Jacques.
De suite, le niveau sonore nous est apparu plus important mais surtout,surtout,( non,je n'ai pas fait de doublon) la musique prend tout son sens...de la matière,de la présence sur la voix et une focalisation évidente.
Retrait du cable reliant le préampli à l'ampli et branchement d'un HMS Gran Final Jubilée et là, tout se met en place,l'aigu qui avait tendance à jouer dans son coin est maintenant parfaitement à sa place,intégré à la bande passante.
On repasse un morceau de jazz ( Akina Matsuo Trio) ou les tambours devaient mesurer 10cm de diamètre    pour finalement se rendre compte que,hé bien,on est maintenant dans le vrai..ça pulse grave mais uniformément sur toute la bande passante.
Ce constat se confirme en repassant les enregistrements précédents.

La première chose à faire est bien sur d'amortir la pièce d'écoute mais on s'est rendu compte que le remplacement des cables a beaucoup amélioré la restitution.
J’essaierai de mettre des petits taquets sous les caissons afin qu'ils ne reposent pas directement au sol.
Je tenterai également de désolidariser la compression du caisson et de faire un système réglable en profondeur.
Et je reviendrai écouter quand tout cela aura été réalisé ..

Un grad merci à Georges pour son accueil sympathique en ce début Août

[chakiwi]

Salut Francis,
Tu valides notre précédente expérience ou même le remplacement du câble modul par une horreur qui traînait dans mon coffre et en remplacement du Mogami entre Blue sound et préampli avait déjà nettement fait progresser le résultat (pas si mauvais que ça donc) en éliminant surtout les duretés du haut médium aigu.
Ce câble avait été assemblé en longueur de 2 mètres avec une spécialisation dans le grave pour le sub de Laurent.

---

Je viens de refaire une paire en RCA pour Georges qu'il pourra tester semaine prochaine et je dois assembler une évolution pour Laurent, ils pourront se les prêter et nous donner leur avis.

[gm61]

(08-10-2019, 06:10 PM)francis13800 a écrit : J'étais de passage ce matin de bonne heure dans la région de notre ami Georges pour écouter son système HR 



Le système déjà décrit est composé d'une pare d'enceintes DIY avec 2 HP de 38cm à suspension petit plis dans le grave,compression 8 cellules Altec et tweeter JBL 077.
La source,un lecteur Piioneer et son lecteur réseau Bluesound .
Le préampli est un Krell .
L'ampli un très beau Cayin,un SE de 845 drivé par une paire de 300B avec des tubes 6SN7 et 6SL7 en entrée.
Cet intégré est attaqué par le préampli Krell et est donc utilisé en tant que bloc de puissance.
La pièce de belle dimension est tout à fait honorable pour accueillir ce système ambitieux.
Le cablage est d'origine Mogami et autre
Première écoute , l'image est là,la dynamique aussi de même que l'ouverture.
Le bas de spectre est timide et l'équilibre tiré vers le haut.
Mais ça manque de présence et de gras autour de l'os.
La pièce est très claire et demande un traitement afin de diminuer les retours provoquant un halo et ce sur tous genres de musique que l'on a écouté.
Le maître des lieux en est conscient et ce sera son objectif à court terme bien que ...

Comme vous le savez, je me déplace rarement sans quelques accessoires 

Retrait du cable reliant le CD au préampli et mise en place d'un Cardas Golden Référence.
On était en train d'écouter un morceau du disque de Brell, Orly , qui initialement ne rendait pas hommage à Jacques.
De suite, le niveau sonore nous est apparu plus important mais surtout,surtout,( non,je n'ai pas fait de doublon) la musique prend tout son sens...de la matière,de la présence sur la voix et une focalisation évidente.
Retrait du cable reliant le préampli à l'ampli et branchement d'un HMS Gran Final Jubilée et là, tout se met en place,l'aigu qui avait tendance à jouer dans son coin est maintenant parfaitement à sa place,intégré à la bande passante.
On repasse un morceau de jazz ( Akina Matsuo Trio) ou les tambours devaient mesurer 10cm de diamètre    pour finalement se rendre compte que,hé bien,on est maintenant dans le vrai..ça pulse grave mais uniformément sur toute la bande passante.
Ce constat se confirme en repassant les enregistrements précédents.

La première chose à faire est bien sur d'amortir la pièce d'écoute mais on s'est rendu compte que le remplacement des cables a beaucoup amélioré la restitution.
J’essaierai de mettre des petits taquets sous les caissons afin qu'ils ne reposent pas directement au sol.
Je tenterai également de désolidariser la compression du caisson et de faire un système réglable en profondeur.
Et je reviendrai écouter quand tout cela aura été réalisé ..

Un grad merci à Georges pour son accueil sympathique en ce début Août

Bonsoir à tous,
Et bien c’est à mon tour de remercier déjà tous ceux qui ont bien voulu se déplacer et écouter un système qui est entrain d'évoluer petit à petit.
C’est avec grand plaisir que pour l’instant Paul, Laurent, et aujourd’hui Francis ont été les bienvenus et des
 échanges critiques et constructifs permettront de faire avancer le schmilblick  
Aujourd’hui pour remettre un peu les choses dans leurs contextes il faut savoir que l'écoute  commence  avec un handicap d’un très bon ampli certes mais qui fonctionne avec une 845 déjà usagée et un 845 hs remplacée par une 845 neuve prêtée par un ami du forum de conception différente.
Effectivement je ne retrouve pas le bas du spectre tel que je l’avais auparavant,devant résoudre ce problème  la semaine prochaine en changeant les deux 845.
Pour cela je tiens à remercier Francis pour tous ces conseils bien précieux.
Effectivement comme beaucoup de pièces de vie la qualité du traitement n’est pas parfaite loin de là mais quand même moins assez catastrophique que Paul et Laurent ont bien voulu le dire.Ils étaient ce jour là remontés comme de vraies horloges Suisse   
Je suis preneur de conseils pour faire évoluer cette pièce.
Par contre l’homme du jour à éviter c’est Francis ou lui interdire d’ouvrir sa musette. 
Tu parles de te mettre un grand coup de massue avec ces câbles surtout quand il se permet de repartir avec et te laisser dans ta grande solitude   Bon le côté positif c’est que tu as vu ton sytème se magnifier et prévoir de commencer à économiser.
Bienvenue à d’autres personnes pour passer un petit moment sympathique.

[chakiwi]

Bonjour Georges,
Content que tu sois content, désolé si avec Laurent nous avons insisté sur la pièce et surtout ses réflexions parasites mais c'est hélas l'élément principal de tout bon système et tu t'en souviendras lorsque quelques traitements te permettrons de faire progresser ton système autant que de très bon câbles et pour beaucoup moins cher.
Bonne continuation et crois nous, nous ne manquerons pas de revenir faire des écoutes.
Bon dimanche.
Paul

[gm61]

Bonjour Paul
Il n’a pas à être désolé. La brillance de la pièce est présente et j’accepte volontiers toutes critiques étant moi-même demandeur dans la plus grande des franchises afin de pouvoir avancer.Je le répète une pièce de vie demande une analyse précise afin de préserver une harmonie esthétique et tant que je n’aurais pas d’avis précis je n’y toucherai pas.
Les câbles ont été impressionnants certes au point de faire oublier à FRANCIS et moi même cette pièce et si devais donner une priorité d’investissement et bien je choisirai les cables car conscient des constations je relativise quand même.Je retiens surtout la précision et la véracité de la musique rendu par un système à haut rendement et une installation qui n’est pas une centrale nucléaire et des moyens. financiers contrôlés
Je dis bravo à ce fil de sudistes qui est actif et bien sympathique  et serait heureux de rencontrer d’autres fêlés de la musique.musique  Bienvenue à Rognac  

[renan]

Salut Georges,

Je suis revenu sur Marseille. J'essai de récupérer mon micro et je te contacte pour passer faire une petite écoute et mesure. Je te laisse mes coordonnées en mp.
Hervé

[gm61]

Bonjour Paul
Il n’a pas à être désolé. La brillance de la pièce est présente et j’accepte volontiers toutes critiques étant moi-même demandeur dans la plus grande des franchises afin de pouvoir avancer.Je le répète une pièce de vie demande une analyse précise afin de préserver une harmonie esthétique et tant que je n’aurais pas d’avis précis je n’y toucherai pas.
Les câbles ont été impressionnants certes au point de faire oublier à FRANCIS et moi même cette pièce et si devais donner une priorité d’investissement et bien je choisirai les cables car conscient des constations je relativise quand même.Je retiens surtout la précision et la véracité de la musique rendu par un système à haut rendement et une installation qui n’est pas une centrale nucléaire et des moyens. financiers contrôlés
Je dis bravo à ce fil de sudistes qui est actif et bien sympathique  et serait heureux de rencontrer d’autres fêlés de la musique.musique  Bienvenue à Rognac