cables SUPRA

[Musicalbox]

Il ne faut pas déplacer le débat non plus, un système excellent est déjà excellent même avec des câbles moyens. 

Et ce ne sont pas d'excellents câbles qui vont rendre un système moyen excellent. 

Les câbles sont un élément d'un système, comme tout élément meilleur est celui-là meilleur sera l'ensemble. Ni plus ni moins.
Moins bon il sera plus il freinera l'ensemble. 

Le câblage n'échappe pas à la logique globale : il est le reflet de son contenu. 

Cest prosaïquement à ras de terre, moins on pousse la conception moins le résultat est bon, quel que soit l'élément, enceintes, électroniques, câblage, et plus on pousse la conception plus le coût de fabrication s'en ressent. 
On accepte d'y mettre ce coût ou pas, quelque soit l'élément.

La fée qui transforme la citrouille en carrosse ne se trouve que dans les contes, dans la vraie vie une citrouille reste une citrouille. 
Il y a des citrouilles très sympathiques. De belles citrouilles. Le bon sens n'est pas de prétendre qu'un carrosse ne transporte pas mieux qu'une citrouille. Juste de dire je choisis l'un ou l'autre, ou je n'ai pas encore le choix. Ou je décide que mon argent est mieux ailleurs.

Le débat n'est donc pas est-ce qu'ameliorer le contenu améliore le résultat, ça c'est une obligation, il est est-ce que mon amour pour la musique et le son musical (je me souviens du propos de Jalucine qui dit s'extasier dans un son même déconnecté de la partition) justifient un investissement. En argent, en temps. 
Et cela c'est un choix personnel qui n'est pas à remettre en cause.

Ce que je constate est que quelqu'un qui fait le choix personnel du mieux possible, de la quête du ressenti live, n'ira pas aller chercher des noises à quelqu'un qui n'a pas fait ce choix.
Il mène son cheminement, partage les résultats.
Mais dans l'autre sens il y a deux groupes, les gens qui n'ont pas fait le choix du mieux parce que leurs priorités sont ailleurs, mais qui n'agressent personne, ils font leur chemin, et le clan de ceux qui voudraient que tout le monde se calent dans les limitations qu'ils ont décrétées. Parce qu'ils l'ont décidé.
Et cela n'est pas acceptable. Intellectuellement pas acceptable. Socialement non plus.

Leurs choix sont leurs choix, les transformer en dictat outrepasse les droits de chacun.

On est sur un forum tranquillement en train de comparer des ressentis, du son, et on ne peut plus ouvrir la bouche sans voir débarquer la croisade.
Non.

Mais qu'est-ce que cela peut leur faire ! !
Si Poilez me dit il est hors de question que je dépense 100€ de plus sur un élément car je ne suis pas assez passionné pour que cela mérite l'investissement, pas de souci, je ne chercherai pas à le convaincre.
Si Crimson me dit je n'ai pas eu l'occasion d'entendre ce que tu décris, mais vu le nombre de gens qui décrivent la même chose ça doit sûrement exuqter, mais je n'ai pas envie de m'y intéresser, pas de souci. Je ne reagirai pas.

En revanche si le propos est j'ai décidé que ça n'existe pas parce que l'idée me dérange, donc chaque fois qu'il y a un sujet sur le ressenti et l'efficacité je vais venir pourrir en contestant que cela soit possible, non, cela c'est socialement et surtout intellectuellement hors des clous.

Lancer un sujet sur un câble, ok, dire je ne mettrai pas plus de 200€ ok, cela ne pose aucun problème, et les réponses ont été apportées.

[MeloMan]

Évidemment que l'argumentation de NICO est frappée du coin du bon sens ..Sauf que mettre  600 E dans un câble n'est pas à la porté de toutes les bourses ..Voir peut paraitre déraisonnable pour bcp !
J'ai fais le compte chez moi si je devais alimenter tous mes maillons principaux avec un tel câble il me faudrait investir 7200 Euros !!
(3 amplis- 3 lecteurs CD -1 lecteur DVD/SACD - 1 DAC - 2 caissons grave -1  platoche vinyle et 1 pre phono ) = 12X 600 EUROS
Sans compter la TV & le BR.. le tuner ..le ....
Biffez les câbles inutiles ....

Jean vois un ..
le pre phono car il a déjà son câble "solid magic cord " ASR livre de serie avec le mini BASIS exclusive (paradoxalement le plus" imposant" * de tout mes cables decteur ..Sans toutefois integrer la "magic box " qui en gros doit abriter au mieux( ou au pire ?) un filtre schaffner pour courant élevé..?   )
http://asraudio.com/Epdf/IEMagiccordactive.pdf
(*) imposant entre "" car sur la photo montrant les entrailles et le câbl magic dépiautée on déchante un peu en se demandant bien ce qu'il peut y avoir de "magic" la dedans ( un basic OLFLEX à priori non ?)
On nous prends pour des Jean bon en effet !

Epilogue ;
 Reste que ça marche d'enfer!  et que si je lui met un câble" raclette" ça chante moins bien
Pire encore j'ai mis le MAGIC  Cord sur le BMC CS²...
Que dalle de plus ...Rien de moins non plus ...  Fifti fifti

[Musicalbox]

(10-18-2016, 09:10 AM)MeloMan a écrit : Évidemment que l'argumentation de NICO est frappée du coin du bon sens ..Sauf que mettre  600 E dans un câble n'est pas à la porté de toutes les bourses ..Voir peut paraitre déraisonnable pour bcp !
J'ai fais le compte chez moi si je devais alimenter tous mes maillons principaux avec un tel câble il me faudrait investir 7200 Euros !!
(3 amplis- 3 lecteurs CD -1 lecteur DVD/SACD - 1 DAC - 2 caissons grave -1  platoche vinyle et 1 pre phono ) = 12X 600 EUROS
Sans compter la TV & le BR.. le tuner ..le ....
Biffez les câbles inutiles ....

Jean vois un ..
le pre phono car il a déjà son câble "solid magic cord " ASR (paradoxalement le plus imposant de tous ..Sans toutefois la boite magique qui en gros doit abriter au mieux ou au pire un filtre schaffner pour courant élevé..?   )
http://asraudio.com/Epdf/IEMagiccordactive.pdf

L'un n'empêche pas l'autre, il n'y a pas contradiction. 

Oui il est normal que plus le contenu augmente plus le coût augmente (.......... comment faire autrement ? ? ), oui il est vrai que je ne peux pas cumuler de telles sommes. 
Point. Pas de problème. 

Le problème commence lorsque certains tentent de justifier le choix du bas de gamme par l'affirmation que plus de contenu n'apporte pas plus de résultats......
Alors que personne, absolument personne ne leur demande la moindre justification à un choix pécuniaire. Auquel d'ailleurs une grande partie des gens sont confrontés. 

C'est là que le raisonnement se met en porte-à-faux. 
Inutilement.

L'argent ne coule pas à flot chez moi non plus, mon système m'est revenu à l'équivalent de 250€ par mois pendant quatre ans.
Montant que je n'ai pas mis ailleurs, question de choix, question de priorités.
Personne n'a à justifier de ses choix, ni de son mode de vie !

Personne n'est obligé d'investir dans ce qui ne semble pas primordial à quelqu'un d'autre, les matériels existent, avec leurs effets, on prend ou on laisse. Aussi simplement que cela.

---

Encore une fois Poirez à posé une question, il a eu des réponses. Des réponses utiles, et fondées sur du vécu qui plus est.

Si cette question était le sujet, alors c'est résolu.

[MeloMan]

On est en phase Nathalie pas de soucis ni dénigrement aucun pour ton activité Artisanale que je respecte la question n'est pas là ..
Mais si tu devais investir dans un ou deux( voir trois aller soyons fou ) câbles de ton cru pour mes jouets ..
Tu les mettrais ou ?

edit
 le lien ou l'on voit le "magic cord" tout D -NU-  D violet /bleu/marron qui a le bon gout de se prolonger tout de même au delà de la prise EIC jusqu'au transfo  .. ( impressionnant n'est- il pas ? )
http://www.musicfountain.net/asr.htm

[Joël C.]

Je me pose la question de ce qu'est un câble secteur excellent car de mon expérience aucun cable ne peut se prévaloir d'être universel. Sur certains appareils il pourra faire impression, sur d'autres ne rien faire de plus, ou bien tirer le résultat à l'écoute vers le bas...
Je pense très sincèrement qu'un câble secteur ne doit pas transcender une écoute, sinon c'est signe qu'il y a soit un gros problème sur le système, soit qu'il modifie l'intégrité du signal en jouant sur le comportement de l'appareil auquel il est relié. Comme tout accessoire, il devrait apporter une amélioration modeste. Se pose alors la question du prix de cette amélioration, et chacun est libre d'y répondre en fonction de ses propres considérations.

[l'Arédien]

(10-18-2016, 11:56 AM)Joël C. a écrit : Je me pose la question de ce qu'est un câble secteur excellent (...) 
chacun est libre d'y répondre en fonction de ses propres considérations.

Belle synthèse 
Le jeune padawan que je suis s'y retrouve, même si le propre de l'audiophile moyen (que je suis) est de s'extasier devant la moindre petite amélioration et de l'exagérer. Ton rappel à la sagesse ne peut pas faire de mal.
Même des boutiques comme Hifi Cables et Cie par exemple m'ont toujours présenté les câbles secteurs comme étant "la cerise sur le gâteau" (et rien de plus)
Un cas m'a quand même troublé, c'est celui des TWL. Que je n'ai pas achetés. Mais l'effet - immédiat - était étonnant !

[MeloMan]

Oui ..Jean suis a ce stade .Joel 
.Plus cablo sceptique comme je le fus jadis.lorsque l'on s'est rencontre .. Tu le sais bien avec quoi on ecoutait toi et moi 
..la rencontre avec Vjm et quelques autres Diyeurs foultrac  aurront laissees quelques traces de  réflection dans mon DD ..
Mais que mettre alors..?
Je (on ) ne peux pas investir au hasard tout azimut  avec ou sans conseils avises jusqu'a trouver le bon .qui va optimiser au mieux l'ensemble 
M'en remettre à Carlos himself ?
Consisterai à acheter les yeux fermés du BMC  en me disant  pour me rassurer a minima ..
Bon ;il a developpe celui qui le fait au mieux avec ce qu'il a conçu ...de mieux donc fait lui confiance  

Je reste au point mort ..sans réelle solution tangible aujourd'hui

[FS31]

(10-18-2016, 11:56 AM)Joël C. a écrit : Je pense très sincèrement qu'un câble secteur ne doit pas transcender une écoute, sinon c'est signe qu'il y a soit un gros problème sur le système, soit qu'il modifie l'intégrité du signal en jouant sur le comportement de l'appareil auquel il est relié. Comme tout accessoire, il devrait apporter une amélioration modeste.

J'apprécie beaucoup ces propos mesurés

[poilez]

(10-18-2016, 11:56 AM)Joël C. a écrit : Je me pose la question de ce qu'est un câble secteur excellent car de mon expérience aucun cable ne peut se prévaloir d'être universel. Sur certains appareils il pourra faire impression, sur d'autres ne rien faire de plus, ou bien tirer le résultat à l'écoute vers le bas...

et c'est bien la le problème, si on trouve bon le "supra" ailleurs et qu'ici, on le trouve
moche, c'est plus la théorie des câbles qu'il faut aborder, mais la psycho-acoustique, 
entendons nous pareils???
quand on passe de l'excellent a du morne, il y a un bin non?

Je pense très sincèrement qu'un câble secteur ne doit pas transcender une écoute, sinon c'est signe qu'il y a soit un gros problème sur le système......

je l'ai cité plus haut, relis bien.

[laurent martiarena]

(10-18-2016, 11:56 AM)Joël C. a écrit : Je me pose la question de ce qu'est un câble secteur excellent car de mon expérience aucun cable ne peut se prévaloir d'être universel. Sur certains appareils il pourra faire impression, sur d'autres ne rien faire de plus, ou bien tirer le résultat à l'écoute vers le bas...
Je pense très sincèrement qu'un câble secteur ne doit pas transcender une écoute, sinon c'est signe qu'il y a soit un gros problème sur le système, soit qu'il modifie l'intégrité du signal en jouant sur le comportement de l'appareil auquel il est relié. Comme tout accessoire, il devrait apporter une amélioration modeste. Se pose alors la question du prix de cette amélioration, et chacun est libre d'y répondre en fonction de ses propres considérations.

justement joel, un truc m'intrigue, comment un câble secteur peut-il modifier le comportement d'un appareil ?

quand je vois par exemple dans certains amplis tout les systèmes de filtrages, de protection, de redressement, etc.. déjà présent dans l'appareil, comment un simple câble peut-il à ce point influer sur l'alimentation de l'ampli ?

je comprend que certains, par simple curiosité scientifique puisse avoir besoin de réponse purement technique !