conception des enceintes de ma vie & Charge close seas U18RNX/P pour le médium

[lebonico]

en réponse à Patrice.

si tu est sensible à la spatialisation de la scène sonore des larges bandes, si les 2 montent jusqu'à + 20khz, tu auras 2 centres émissifs éloignés/fréquence. et des lobes différents que ce que tu as en ce moment. en ajoutant 2 W5 de part et d'autres, coupés à... ça dépend de ta pièce à mon avis, mais en théorie on commence à avoir besoin de surface pour passer la puissance à quoi, 600, 400Hz? et coupé à 18Db c'est, je crois ce qui contrôlerait le mieux la dispersion. maintenant je comprends qu'on préfère les pentes plus douces. en plus, là il n'y a pas de rupture de timbre comme c'est 3 fois le même HP...
sd = 282cm². Bam.
mais je crois que ton filtre actif se limite à 2voies et il faudrait aussi réinvestir dans une amplification.

Ps : tu peux m'expliquer comment on interprète une courbe GD?

bonne nuit

[sebastien s]

Merci pour ta réponse sur ta caisse Atohm

[aberto]

bonjour
Ps : tu peux m'expliquer comment on interprète une courbe GD?
l'ideal serait o partout , mais il y a toujours un peu de trainage dans les basses fréquences tout depend de l'importance de ce trainage, en clos 10ms et en br 16ms a 40hz sont des valeurs tres faibles il me semble
Nono56 ou Jean-Paul pourrait nous renseigner mieux que moi
merci de leurs aides

[kazuya]

(04-13-2021, 09:47 PM)lebonico a écrit :

(04-13-2021, 07:54 PM)kazuya a écrit : Bonsoir,

Des Seas U18RNX/P (88db) en medium/grave sera pas à la traine par rapport à l'AMT ESS?
Même en appolito je suis pas certain que ça suivent le tweeter.

bonsoir KAZUYA,

pour la différence de rendement, je compte sur le minidsp pour équilibrer les niveaux de chaque voies. pour le suivi rythmique, je n'ai pas de certitude, mais une chose et sûr cela sera toujours mieux qu'aujourd'hui. j'espère le savoir bientôt, dans la limite de mes points de repères et mes préférences. il faut bien démarrer quelque part et si je me trompe, je progresse...comme disait je sais plus qui.
Petite remarque néanmoins, si l'on fait abstraction de la subjectivité, par définition, peu de haut parleur à cônes peuvent suivre un tweeter quel qui soit. un tweeter c'est une membrane de quoi ? 0,5gr... ce qui s'en rapproche le plus est sans doute un large bande. le seas est donné pour 4Khz. il serait coupé à 1088Hz à 18Db. Au hasard, un PHL 2400 c'est donné pour 3khz, je crois que jalucine était même étonné de le préférer au 2440 donné pour 4khz. si on parle de ce que devrait être la réponse impulsionnelle je pense que le tang bang, dont ont parlait plus haut, serait bien mieux placé avec son Bl de 5,53 et sa Mms de 5,99. Peut être que ce percevons comme suivre le tweeter tiens plus d'une préférence d'esthétique qui englobe d'autre paramètres plus globaux, un compris pas forcément conscient.

bonne soirée.

Merci bien des explications.
Sinon en 18cm un peu vintage rare il y a le Focal 7V313 qui a un rendement de 95,5db. 
Abaisser le rendement de l'AMT est un peu dommage. Autant partir sur autre chose à mon avis.

[audyart]

(04-14-2021, 02:28 PM)kazuya a écrit : Sinon en 18cm un peu vintage rare il y a le Focal 7V313 qui a un rendement de 95,5db. 
Abaisser le rendement de l'AMT est un peu dommage. Autant partir sur autre chose à mon avis.

En actif, les "rendements" seront alignés sans pertes, d'autre part deux Seas travaillant en parallèle
donneront une sensibilité de 94 dB/2,8 V avec l'avantage sur le Focal, qui est un médium,
de pouvoir descendre plus bas ( 100 / 120 Hz) auquel cas seulement le choix de leur volume
de charge / Qtc* deviendrait déterminant.

* 8l en clos pour chaque Seas, Qtc = 0,72    F(-3)= 82 Hz

[lebonico]

(04-14-2021, 07:21 AM)sebastien s a écrit : Merci pour ta réponse sur ta caisse Atohm

De rien, pour les mesures, j'ai un micro, mais un long chemin me reste à accomplir...
un conseil si tu enviseages le kit en clos, c'est de ne pas hésité à augmenter les épaisseurs car il y visiblement beaucoups de pression à l'intérieur :  il se bat le bougre...

bonne soirée

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(04-14-2021, 12:18 PM)aberto a écrit : bonjour
Ps : tu peux m'expliquer comment on interprète une courbe GD?
l'ideal serait o partout , mais il y a toujours un peu de trainage dans les basses fréquences  tout depend de l'importance de ce trainage, en clos 10ms et en br 16ms a 40hz sont des valeurs tres faibles il me semble
Nono56 ou Jean-Paul pourrait nous renseigner mieux que moi
merci de leurs aides

bonsoir Patrice,

oui, j'ai de grosse lacune la dessus. c'est une courbe issue de REW ?

bonne soirée.

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(04-14-2021, 03:47 PM)audyart a écrit : [quote='kazuya' pid='489017' dateline='1618403322']

En actif, les "rendements" seront alignés sans pertes, d'autre part deux Seas travaillant en parallèle
donneront une sensibilité de 94 dB/2,8 V avec l'avantage sur le Focal, qui est un médium,
de pouvoir descendre plus bas ( 100 / 120 Hz) auquel cas seulement le choix de leur volume
de charge / Qtc* deviendrait déterminant.

* 8l en clos pour chaque Seas, Qtc = 0,72    F(-3)= 82 Hz

bonsoir audyart,

descendre aux alentours des 100hz permet de profiter au maximum de l'effet appolito et de reprendre le grave/extreme grave dans une zone ou la diffusion est omnidirectionnelle et ou une membrane plus lourde est plus préconisée.
Mais l'avantage de l'atohm est qu'il est donné pour monter jusqu'à 500Hz ce qui permettrai de pouvoir "rassembler" les 40W de l'hypothétique F5 si c'est un peu juste sur les grosse attaques.

est ce que tu as expérimenté ce Hp en clos sur cette plage ?

bonne soirée.

[aberto]

bonsoir

si tu est sensible à la spatialisation de la scène sonore des larges bandes, si les 2 montent jusqu'à + 20khz, tu auras 2 centres émissifs éloignés/fréquence. et des lobes différents que ce que tu as en ce moment. en ajoutant 2 W5 de part et d'autres, coupés à... ça dépend de ta pièce à mon avis, mais en théorie on commence à avoir besoin de surface pour passer la puissance à quoi, 600, 400Hz? et coupé à 18Db c'est, je crois ce qui contrôlerait le mieux la dispersion. maintenant je comprends qu'on préfère les pentes plus douces. en plus, là il n'y a pas de rupture de timbre comme c'est 3 fois le même HP...
sd = 282cm². Bam.
mais je crois que ton filtre actif se limite à 2voies et il faudrait aussi réinvestir dans une amplification.

le tang que j'utilise est un large bande il n'ya aucune coupure( j'ai essayé de lui coller un aigu, j'ai trouvé que ça manquait de coherence)
comme j'ai x dir d'où EDGE j'ai regardé 1/2/3hps avec le micro au milieu a chaque foi
c'est idem donc je peux mettre 2hps en // l'axe entre les hps a hauteur d'oreille ça devrait le faire



1 ou 2hps les courbes sont identiques
precision: le filtre actif que je possede fait aussi la triamplification,
utilise en bi avec un ST09 POUR L'INFRAGRAVE et l'autre pour le Large bande( en clos)

[lebonico]

[quote='aberto' pid='489141' dateline='1618430785']

le tang que j'utilise est un large bande  il n'ya aucune coupure( j'ai essayé de lui coller un aigu, j'ai trouvé que ça manquait de coherence).

oui, quand je parlais de coupure, c'était en imaginant un appolito de W5 autour d'un W5 comme une enceinte 1,5 : tu gardes tu système comme ça et tu ajoutes sur la 3 ème voie qu'il te reste sur ton filtre, une paire de W5 disposée un au dessus et un en dessous de ton W5 actuel. pour conserver une source ponctuelle, seul celui du milieu émet dans l'aigu, comme aujourd'hui. la paire ajoutée serait filtré plus bas. 

comme j'ai x dir d'où EDGE j'ai regardé 1/2/3hps  avec le micro au milieu a chaque foi
c'est idem  donc je peux mettre 2hps en // l'axe entre les hps a hauteur d'oreille ça devrait le faire

qu'est ce donc??? tu modélise ton enceinte et il en sort le niveau par fréquence au point d'écoute ???

[audyart]

(04-14-2021, 09:33 PM)lebonico a écrit : bonsoir audyart,

descendre aux alentours des 100hz permet de profiter au maximum de l'effet appolito et de reprendre le grave/extreme grave dans une zone ou la diffusion est omnidirectionnelle et ou une membrane plus lourde est plus préconisée.
Mais l'avantage de l'atohm est qu'il est donné pour monter jusqu'à 500Hz ce qui permettrai de pouvoir "rassembler" les 40W de l'hypothétique F5 si c'est un peu juste sur les grosse attaques.

est ce que tu as expérimenté ce Hp en clos sur cette plage ?

bonne soirée.

 Pas exactement ce modèle mais un 17 cm semblable en clos 8 l / Qtc 0,9 filtré à 120 Hz.
Le Qtc initial n'a pas trop d'importance - sauf valeur délirante - puisqu'il est "transformé"
par le filtre passe haut, puis en actif il reste vite fait de tester des valeurs de fréquences de raccord
différentes.

[lebonico]

[quote='audyart' pid='489374' dateline='1618494657']
[quote='lebonico' pid='489133' dateline='1618428830']


bonjour audyart et merci beaucoup de ta réponse.

c'est clair et en plus, c'est une bonne nouvelle.

bonne soirée.