Classé Audio SIGMA 2200i

[ThierryNK]

C'est écrit dans la doc de présentation: équaliseur paramétriques à 9 bandes.
Est-ce que c'est à phase minimale, à phase linéaire, ou rien du tout, je ne sais pas.

[pda0]

Effectivement, on ne peut pas savoir comment c'est mis en oeuvre mais bon ça ne change rien sur le fond.
C'est vrai que l'avantage de l'avoir en interne c'est qu'il s'applique à toutes les entrées et pas uniquement pour la musique dématérialisée comme je l'indiquais avec JRiver en mode DLNA.
Mais Bbill peut avoir les 2 donc, il peut utiliser l'EQ interne sur les entrées "matérielles" et utiliser RePhase sur JRiver en DLNA pour la démat et avoir ainsi le "meilleur" des 2 mondes

[bbill]

(08-13-2017, 04:38 PM)Ezel78 a écrit :
Bonjour,

Je réfléchis en ce moment à l'éventualité de remplacer mon ensemble streamer Mano de chez Magna Hifi, dac Audio gd Master 7 Singularity (qui me parait extremement bon), ampli integré Master 10 par ce Classe Audio.

J'aurais ainsi toutes les fonctionnalités actuelles + un equalizer et prise en compte et compensation de ma pièce (si j'ai bien compris).

Pensez-vous que c'est une bonne idée? Peut-être qu'Olivier qui connait le M10 et le Mano et ce Classé pourrait me donner son avis ?

Gagnerais-je en qualité de rendu ou bien serait-ce uniquement un gain de place avec un "tout en un" ? Peut etre qu'il est évident que ce serait mieux grâce à la techno FDA et la convolution ?

Merci par avance...
Cdlt, Marc

est ce une bonne idée ??? 
je n’ai pas de réponse car je ne connais pas ton matériel..
mais je peux te donner quelques éléments de réflexion :

- pour le traitement de pièce, je suis +- arrivé aux mêmes conclusions que quelques propriétaires de Tact et équivalents.. c’est toujours mieux de ne pas devoir faire de corrections  et si possible/nécessaire... avoir/rendre la pièce d’écoute "mécaniquement" compatible à la hifi… le EQ du Classé ne serait donc pas un argument d’achat essentiel ! mais c’est très amusant de tester "avec/sans" et d’essayer de comprendre les soft (cf. filières pda0)

- pour le reste, tu as bien compris que j’adore le rendu de ce Classé, ses qualités viennent sans doute de la combinaison :
- FDA de 200w, 
- fonctionnalité DNLA (il n’y a donc aucun intermédiaire depuis le NAS)
- l’expérience historique de Classé (CP800, CAD200, etc..) et donc beaucoup de fonctionnalités 

- quelques mises en garde ! 
>> la partie DNLA impose de se plonger dans les soft (DSM du Synology, MinimServer, MinimStreamer, Bubblesoft et Lumin ou équivalents..)
>> le Classé doit se configurer, c’est pas expliqué complètement dans le mode d’emploi (WOL, Sleep, ….) mais il y a les forums ou le mail à Classé qui répond rapidement... 
>> pour la partie EQ, je n’y serais pas parvenu seul sans ce forum.. 
= pour toutes ces raisons.. les revendeurs (et les revues !) qui savent l'expliquer et l’exploiter comme il faut.. sont rares

- finalement… personne ne pourra répondre à ta question sauf une écoute comparative avec un appareil bien configuré

- et enfin.. l’appareil est rare sur les forum.. cela ne fait pas beaucoup de contradiction.. nous sommes loin du FX802 qui avait bousculé le net !

[Olivier]

(08-13-2017, 04:38 PM)Ezel78 a écrit : Bonjour,

Je réfléchis en ce moment à l'éventualité de remplacer mon ensemble streamer Mano de chez Magna Hifi, dac Audio gd Master 7 Singularity (qui me parait extremement bon), ampli integré Master 10 par ce Classe Audio.

J'aurais ainsi toutes les fonctionnalités actuelles + un equalizer et prise en compte et compensation de ma pièce (si j'ai bien compris).

Pensez-vous que c'est une bonne idée? Peut-être qu'Olivier qui connait le M10 et le Mano et ce Classé pourrait me donner son avis ?

Gagnerais-je en qualité de rendu ou bien serait-ce uniquement un gain de place avec un "tout en un" ? Peut etre qu'il est évident que ce serait mieux grâce à la techno FDA et la convolution ?

Merci par avance...
Cdlt, Marc

D'abord: je ne connais pas tes enceintes, ni le Singularity (mais doit pas être super différent du M7 que j'ai eu).
Pour un gain de place, et un gain en transparence (pas énorme non plus), je partirai sur le Classé... Maintenant, sans aucune contrainte, et juste pour le plaisir de l'écoute, je resterai sur ta config en lui collant un serveur Roon et en passant le Mano en Roon Bridge. 
Tu perdras en espace: profondeur et largeur de scène, le Classé aura un petit coté numérique plus prononcé (sans être un FDA criard), les notes seront plus longues à l'extinction avec les Audio GD...
Maintenant je ne suis pas à place.... 

[Ezel78]

Merci pour vos réponses circonstanciées.
En effet vous ne connaissez evidemment pas le rendu chez moi et c'est d'ailleurs impossible à décrire avec des mots. Mais le but est vraiment d'avoir vos avis, suggestions, réflexions.
Vous me les avez donnés, merci pour ça.

Pour Olivier, le Singularity est, d'après Jos de Magna Hifi, un bon step au delà du Master 7. Il est bien plus proche du HE7 que du Master 7 apparemment (pas écouté le M7, ni le HE7 pour ma part).

Je vais réfléchir et me renseigner sur ta suggestion de serveur Roon et passer le Mano en Roon bridge (c'est du chinois pour moi à cet instant).
Si je comprends bien tu me dis que les extinctions de notes sont plus longues avec mes Audio GD qu'avec ce Classe. Aie! C'est rédhibitoire pour moi. Je ne veux pas perdre sur ce point.

En fait, je cherche à gagner un peu en épaisseur de timbres. Comme j'avais avec mon ex ampli Heed Audio mais sans passer sur un ampli tubes. (Peut etre que j'ai encore de quoi jouer avec les cables, ce que j'ai tout juste commencé mais j'avoue que ca ne m'amuse plus du tout de connecter/deconnecter/rebrancher des cables même si j'en connais l'importance. Dès que je commence ce genre de test, je me laisse toujours emporter par la musique et n'ai plus du tout envie de redéconnecter lol, juste envie d'écouter).
...et comme j'ai cru comprendre que ce Classé apportait un peu cette chaleur et épaisseur, il m'interesse.

A Bbill, oui; je n'aurais ma réponse qu'en l'écoutant, chez moi, au moins une semaine durant...bref, c'est pas demain la veille que je trouverais un revendeur qui me le preterait vu la "rareté" de sa distribution.

Ce qui m'interesse au delà de ma recherche de timbres un peu plus épais et "goutus", c'est le tout en un (ma femme apprecierait), la techno FDA dont je comprends bien les avantages sans y avoir goûté, et surtout la correction de la pièce jusqu'a ce que je comprenne que c'en est pas vraiment une mais "uniquement" un EQ.
Et un EQ parametrique j'en est un, un Yamaha de bonne qualité à l'epoque (à l'époque où il en fallait un lol) et que je n'ai jamais rebranché depuis que je me suis racheté un systeme et oû je lisais partout qu'il ne fallait absolument pas rajouter ca sur le signal audio. Il a plus de plus de 9 bandes il me semble et je pouvais évidemment choisir la plage de fréquences à attenuer ou à augmenter (faudrait que vérifie la plage minimale en fréquence modifiable). Il était/est vraiment complet.
Bref pour moi c'est la même fonction que sur ce Classé à part qu'il faut rajouter 2 cables analogiques "pollueurs".

Je pensais qu'il avait une vraie fonction traitement de pièce à la Trinov et ca m'interessait car ma pièce d'écoute étant le salon, je ne pas faire grand chose de discret sans que ma femme waf waf tel le chien.

Merci à vous.

[Olivier]

(08-14-2017, 11:47 PM)Ezel78 a écrit : Pour Olivier, le Singularity est, d'après Jos de Magna Hifi, un bon step au delà du Master 7. Il est bien plus proche du HE7 que du Master 7 apparemment (pas écouté le M7, ni le HE7 pour ma part).

Ma remarque vaut par rapport au M7, et si le Singularity se rapproche du HE7 qui est plus performant sur ce point... L'écart sera d'autant plus sensible.

(08-14-2017, 11:47 PM)Ezel78 a écrit : Je vais réfléchir et me renseigner sur ta suggestion de serveur Roon et passer le Mano en Roon bridge (c'est du chinois pour moi à cet instant).
Si je comprends bien tu me dis que les extinctions de notes sont plus longues avec mes Audio GD qu'avec ce Classe. Aie! C'est rédhibitoire pour moi. Je ne veux pas perdre sur ce point.

Dans ton cas, c'est bien le M10 qui est un peu trop germanique pour un chinois... Peut être que du bon tube serait plus approprié, mais apparemment tu n'en veux pas !!

(08-14-2017, 11:47 PM)Ezel78 a écrit : En fait, je cherche à gagner un peu en épaisseur de timbres. Comme j'avais avec mon ex ampli Heed Audio mais sans passer sur un ampli tubes. (Peut etre que j'ai encore de quoi jouer avec les cables, ce que j'ai tout juste commencé mais j'avoue que ca ne m'amuse plus du tout de connecter/deconnecter/rebrancher des cables même si j'en connais l'importance. Dès que je commence ce genre de test, je me laisse toujours emporter par la musique et n'ai plus du tout envie de redéconnecter lol, juste envie d'écouter).
...et comme j'ai cru comprendre que ce Classé apportait un peu cette chaleur et épaisseur, il m'interesse.

Le Classé est pour moi, plus "épais" qu'un QA100... Mais moins que d'autres solutions dont la tienne !
Jouer sur les cables, ça peut améliorer les choses, mais ne remplacera pas le travail des électroniques... contrains toi à certains tests, si le courage te prend, demandes en MP, j'ai une ou deux idées validées sur le couple M7/M10.

[Ezel78]

Bonsoir et merci Olivier.
Je te MP demain pour connaitre tes 2 idées!

[gillou 45]

Salut Ezel.
Tu devrais peut etre demander conseil à l'ami Nicoben qui a ecouter le Classé chez bbill et qui connait mon M1 sur le bout des doigts. Et je te propose une ecoute chez moi du M1 si cela te dit. Bon c'est vrai ce n'est que 60w mais ....

[bbill]

(08-15-2017, 08:52 AM)gillou 45 a écrit : Salut Ezel.
Tu devrais peut etre demander conseil à l'ami Nicoben qui a ecouter le Classé chez bbill et qui connait mon M1 sur le bout des doigts. Et je te propose une ecoute chez moi du M1 si cela te dit. Bon c'est vrai ce n'est que 60w mais ....

Nicoben m'avait apporté son NAD M2 (c'est sympa) pour faire des écoutes comparatives FDA et voir la maîtrise de ses 200w, quelques autres membres du forum sont passés à la maison pour le Classé dont notamment zeb27, ThierryNK, Zéphyr58… vous êtes  bienvenu  aussi !! je suis à 10’ de la gare TGV... rien ne remplace une écoute pour se faire une idée.. 

(07-16-2017, 09:29 PM)zeb27 a écrit : Hello !
Je suis passé hier chez Bbill écouter son système, pour la première fois. J' ai connu et suivi l'evolution de son système cependant, par forum ou discussions interposées. Je n'ai donc écouté que la dernière evolution équipée du fameux Classé Audio Sigma 2200i, un appareil tout en un bourré de qualités.
Tout d'abord un grand merci à  Bbill pour ton accueil dans ta ville fort agréable, c'est toujours un grand plaisir de te revoir.
Je ne vais pas y aller par quatres chemins. Le système de Bbill est très abouti, l'ecoute est très équilibrée, le 2200i présente beaucoup de dynamique et de micro dynamique.
Nous avons écouté le lecteur réseau avec son NAS branché en filaire, appli Lumin pour le contrôle, en gros, les mêmes pistes que celles écoutées par ThierryNk. Et quelques vinyles aussi. 

La musique est jouée par des B&W Signature Diamond, probablement toujours aujourd'hui les meilleures B&W: finesse inouïe, timbres magnifiques, équilibre incroyable. Elles peuvent tout jouer ! Je suis un grand fan de ces enceintes depuis la première heure. Enceintes fabriquées à 500 exemplaires.
Dans la configuration de Bbill pièce et enceintes, la réserve de puissance est énorme. Il en a encore sous le pied le petit. Et ce classé présente une multitude une de fonctionnalités, a découvrir pour ceux qui aiment "jouer" avec électroniques.

Il ne manque au classé qu'un boitier un peu plus Hi-Fi je trouve, un peu plus Hdg.

Désormais, je ne vois pas quoi améliorer sur le système de Bbill à part comme suggéré par lui tester une alim linéaire sur son NAS, ou passer par une borne Wifi. Enfin, à essayer pour le moment.

Bref, le classé Sigma 2200i est une bête de course, un FDA puissant et aux qualités Hi-Fi indéniables pour un budget assez doux, pour tous les appareils qu'il renferme dans un seul Boitier. Alors encore bravo Bill pour ce choix fort judicieux, maintenant tu es bien dans la m......  Pour changer quoique ce soit, car je ne vois rien de fondamental en tous cas !!

(07-07-2017, 06:48 PM)ThierryNK a écrit : Bonjour

Hier Thalys/Bruxelles/Bill   et retour, Bill dont je connais bien la pièce et les enceintes, écoutées plusieurs fois avec divers amplis et sources.

Qu'y a-t-il à dire sur le Classé?

Que dans cette pièce et avec ces enceintes, il faudrait être fou pour dépenser plus, et que même en mettant 50K€ sur la table, je ne pense pas qu'on puisse obtenir qq chose de vraiment meilleur. 

Finesse, puissance, dynamique, tout est là. 
Et l'image a fait un bond spectaculaire. 

Quant à l'ergonomie et la robustesse, rien à signaler. Serveur upnp et appli de contrôle. Pour le moment, je n'ai rien trouvé de mieux pour de la musique locale et tagguée correctement.

Écouté divers styles de musique en dématérialisé et qq pépites en vinyle.

Il faut juste faire attention à l'eqalizer et continuer à ne considérer les mesures que comme des indications macroscopiques, entachées d'erreurs et non comme des prothèses pour remplacer les oreilles   

Amitiés

[pda0]

(08-14-2017, 11:47 PM)Ezel78 a écrit : Je pensais qu'il avait une vraie fonction traitement de pièce à la Trinov et ca m'interessait car ma pièce d'écoute étant le salon, je ne pas faire grand chose de discret sans que ma femme waf waf tel le chien.

Bonjour Ezel78,

A vrai dire, si tu suis la suggestion d'Olivier de mettre en place un serveur Roon et d'utiliser le Mano en lecteur Roon, tu peux aussi utiliser les fonctions de convolution de Roon pour corriger ta pièce comme le ferait un Trinnov ou Dirac.
C'est totalement transparent dans l'utilisation de Roon, et de nombreux CR convergent pour dire que Roon Serveur+ Roon lecteur réseau, est une source de grande qualité.
Tu peux donc avoir une correction numérique parfaitement intégrée à coût nul.
C'est ce que j'utilise actuellement et comme j'ai pu comparer de façon extensive avec Trinnov et Dirac, je peux te dire que c'est vraiment équivalent en termes de correction numérique. 
Si tu n'as pas besoin des fonctions preampli et lecteur réseau d'un Amethyst (ce qui est ton cas, puisque tu as déjà le Mano et un préampli), c'est, à mon avis, l'option au meilleur rapport qualité/prix, même si tu prends la licence perpétuelle de Roon à 499$.

Nota: cette option marche également si tu prends le Classé, sauf qu'il n'est pas Roon ready et donc il te faudrait utiliser JRiver comme serveur DLNA pour profiter de la même correction numérique que Roon serveur+Mano.

Evidemment, il faudra faire quelques mesures car ce n'est pas aussi automatique qu'avec Trinnov ou Dirac, mais si tu lis les quelques tutos du forum et que tu es prêt à perdre 2 ou 3 heures pour faire la mise au point, tu verras que le résultat sera au rendez-vous