Le système de Lyrian

[alfc81]

Yep
Oui le traitement du plafond est vraiment la voie royale dans ton cas. Chez moi les 6 panneaux Gik ont abaissé drastiquement le RT60 sans être trop visible…

[Lyrian]

Bonjour à tous,

Voici quelques photos comme promis. L'emménagement étant toujours en cours, certains meubles ne sont pas à leur emplacement définitif, en particulier, le bureau et le PC vont migrer dans une chambre, et la table basse et les mini fauteuils prendront cet espace pour faire un coin salon pour les enfants. Les enceintes ne sont pas spécialement placées non plus, mais j'espère que c'est suffisant pour les premières mesures effectuées.




















Bon, maintenant, j'ai besoin de vos conseils pour le traitement acoustique ! Ma compagne ne tolérant qu'Artnovion en termes de design, c'est donc chez ce fabricant que je passerai commande. Je me suis d'ailleurs rendu en sa compagnie jeudi dernier au showroom de l'importateur (Axente) en banlieue parisienne, et c'était bien sympa !

Les dimensions de la pièce sans compter la partie avec l'escalier ni l'étage sont les suivantes : 5.60m (l, mur Hi-FI / TV), 5.8m (L) et 4.60m de hauteur sous plafond, soit un volume d'environ 160m3 et une surface murale d'environ 170 m².

La recommandation théorique de l'importateur est de couvrir en absorption entre 20 et 25% de la surface murale totale, soit : 
- 60 à 75 absorbeurs mousse de 0.6 m * 0.6 m
- 30 à 34 absorbeurs bois de 0.6 m * 0.6 m
- 13 à 15 diffuseurs

En pratique, il recommande de commencer par une cinquantaine de panneaux, dont 8 corner bass traps, l'idée étant de réutiliser ceux déjà en ma possession.

A ce stade, je pense partir sur la config suivante, et suis intéressé par votre avis : 
- 9 panneaux suspendus au plafond de 1.2 m * 1.2m (Azores Cloud)
  L'avantage que je vois est la bonne performance dans le grave/médium lorsqu'ils sont suspendus à plus de 30cm, et un tarif très raisonnable. En revanche, j'ai un gros doute sur la nombre, j'ai un peu peur que ça fasse beaucoup pour une seule face de la pièce (~ 40% de la surface traitée)
  => https://www.artnovion.com/product-catego...loud-range
- 8 corner bass trap façade bois (4 dans chaque coin sur le mur Hi-Fi / TV), centrés sur la hauteur de la pièce
- 6 absorbeurs mousse + 24 absorbeurs bois sur le mur Hi-Fi entre les bass traps
  => https://www.artnovion.com/product-catego...rber-range
  => https://www.artnovion.com/product-catego...rber-range
- 1 à 2 absorbeurs mousse de 1.2 m * 1.2m avec impression personnalisée, sur les autres murs
- Peut être 4 à 6 absorbeurs bois sur le mur parallèle au mur Hi-Fi TV

Est-ce que ça vous semble cohérent ?
Je suis preneur de tout conseil pour avancer dans cette quête !

Je remets les graphes de RT60:

Canal gauche:


Canal droit :

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Merci à vous par avance !

EDIT : Quelques contraintes :
- Compte tenu de la complexité d'installation (échafaudage nécessaire), je ne peux malheureusement pas pas procéder de façon itérative
- Un tapis n'est pas vraiment envisageable (WAF)
- Le traitement des zones de premières réflexions n'est pas simple (fenêtre à gauche, petit pan de mur entre le radiateur et la placard à droite)

[boris]

bonjour,

Avec un tel TR, c'est vraiment très très difficile..........

Meubler la pièce, grande tenture sur tout les murs, moquette ou tapis......autre solution radicale........déménagé   

Des trous dans le plafond ? 



Et je ne pige pas un truc avec les archis ? pourquoi cette pièce hall de gare ? il manque une  mezzanine   

Cdt.

[alfc81]

Yep Nicolas,
Superbe pièce, belle prise vous allez être bien tous les 5  

La sensation d'espace doit être géniale. Mai la vache oui avec ce volume et tout ce béton réverbérant, pas étonnant que le RT60 soit si élevé!

Je ne sais pas les caractéristiques des panneaux Artnovion mais, si ça n'engendre pas de frais supplémentaires d'y aller par étape, c'est ce que je ferais. Premièrement meubler un maximum, mettre des objets et tableaux aux murs et rembourrrer ces derniers à l'arrière avec du matériau amortissant (laine de coton ou laine de roche). Installer à partir du sol et sur une bonne hauteur (2m40 mini) dans les angles les basstrap que tu as déjà ET commencer par installer les panneaux du plafond avant de poursuivre. Il faut faire des pauses pour écouter ce que ça donne, mesurer, avant d'aller plus loin car tu peux avoir de bonnes surprises mais aussi découvrir de nouveaux problèmes. D'ailleurs pourquoi un nombre impaire de panneaux au plafond? Si ça ne suffit pas il faut continuer à remplir petit à petit le mur derrière les enceintes mais aussi derrière l'auditeur entre les deux portes. Je ne diffuserais pas dans un premier temps. car ta pièce est vaste et si tu mets des livres dansune bibliothèque ouverte par exemple ou des meubles hauts (ton canapé est un peu bas...) ça devrait déjà diffuser. 

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Essais de centrer les enceintes sur le panneaux en les éloignant des murs latéraux (vitre et porte de placard) la pièce influencera moins le résultat.

[Lyrian]

Pour la sensation d'espace c'est top oui, mais pour le chauffage et l'acoustique c'est pas terrible ^^
Pour les panneaux au plafond, la pièce étant de base presque carrée, l'idée était de disposer les panneaux suspendus en carré, 4 ou 9 donc. Ces panneaux (Azores Cloud) ont l'air de se comporter comme des absorbeurs bois (coef d'absorption de 0.85) ce qui n'est peut être pas plus mal pour ne pas tuer la pièce.
Ca ne me parait pas simple malheureusement d'y aller petit à petit malheureusement, car je n'ai pas envie de faire revenir l'échafaudage plusieurs fois et les délais de fabrication sont de 6 à 8 semaines.

[boris]

Pour faire dans l'utile, faites une mezzanine en bois, ça meublera et ça coupera ce plafond à 5 m.
ça coutera moins cher que des panneaux acoustiques souvent peu efficace et hors de prix.

Pour une bonne oralité, il faudrait faire tomber le TR à 300, 400 ms, en l'état au delà d'écoute musicale, ça doit être fatiguant une telle réverbération dans la vie de tout les jours avec sa petite famille.

Le placo et non le béton sont très mauvais pour l'acoustique.

Cdt.

[Lyrian]

Pour la mezzanine, c'est également en réflexion, mais pas simple en location. J'ai vu qu'il existait des kits mezzanine, mais c'est moins "propre" visuellement je trouve.

Pour la solution des trous au plafond je ne connaissais pas, comment est-ce que cela fonctionne ?

[alexlesourisseau]

Bonjour, 

Je suis choqué par la RT de la pièce. C'est vraiment resonnant. Effectivement ça doit être fatiguant au quotidien.

Je trouve Boris un chouia pessimiste sur l efficacité des panneaux absorbants. 

Même en location tu devrais pouvoir arriver à quelque chose. C'est toujours difficile d'engager des gros travaux quand on est pas propriétaire. 

Par contre ca risque de te coûter effectivement assez cher. Il va falloir beaucoup de panneaux. L'avantage c'est que tu pourras les emporter avec toi si tu déménages.

Je suis moi aussi en location, et j'ai maudit ma pièce,  je partais avec une RT60 proche des 850ms et j'ai réussi en meublant et avec 4 panneaux à tomber à 400-350ms à  partir de 100hz.
(les meubles aussi sont importants ) 
 Ça s'entend deja treeees bien, et au quotidien cest bien plus "cosy et agréable " sans parler de hifi. 

Ce n'est donc pas impossible mais tu as beaucoup plus de volume et donc plus de surface à traiter que moi. Ça va être bien plus cher.

 Il te reste la solution du diy si tu es bricoleur, ce qui te permettra à budget équivalent d'avoir le double (voir le triple) de panneaux environ.

En revanche ces panneaux large bande, ne traiteront pas le grave, pour ca il faudra des travaux plus "lourd" 

Espoir il faut  garder

[Jean-Paul]

Ça me rappelle ma pièce, au début tout béton et après avec le traitement acoustique. Effectivement il faut pas mal de panneaux acoustiques pour arriver à un bon résultat. Déjà avec quelques panneaux on entend une amélioration, la diminution du RT n'est pas linéaire suivant le nombre de panneaux mais plutôt logarithmique. Le nombre de panneaux préconisé par Artnovion ne me parait pas excessif à priori.

J'ai commencé par quelques panneaux et j'en ai ajouté jusqu'à approcher la valeur cible pour ma pièce. Je sus arrivé à 12 panneaux de 1.2 x 0.64m pour les large bande et 10m^2 pour les basstraps à membrane pour une pièce de 30m^3. Le résultat est à la hauteur de l'investissement, c'est bluffant.

Jean-Paul

[Pat1355]

Hé bien , encore des Archis façadier pour qui l'habitabilité intérieure est le dernier de leur soucis....

Tu pourrais améliorer à moindre coût et surtout avec des éléments récupérables en cas d'un déménagement, et ceci avec des cônes de mousse dense suspendus et habillés de toile non feu et de rajouter aussi une plante/arbuste d'intérieur.

Pour les cônes tu peux regarder chez Texaa : https://texaa.fr/produit/accessoires-acoustiques-abso/
Ils ont aussi des Totems à poser (200x38x38) et si vraiment ça ne résout pas tout, il y a aussi des stores (j'en avais posé dans une médiathèque pour isoler une salle avec des stores verticaux orientables)

Le but est de garder la transparence visuelle de la grande hauteur sous plafond qui donne le charme à cette pièce

Pour meubler un peu plus la hauteur, le choix d'un arbuste avec peu d'entretien type ficus à feuilles sabre (https://www.bojardin.fr/Photos/big2/ficus-alii-1.jpg) serait aussi intéressant à condition de ne pas le laisser s'étendre en largeur (taille)

Hé bien voilà tu vas te retrouver avec un salon musique/serre