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Renseignement puissance.
#11
(12-09-2020, 09:36 PM)quoler a écrit : Je te dirais bien d'aller sur le site d'Audiophonics regarder les amplis à base de Ncore. C'est de la classe D, c'est plutôt pas mal pour un grave sec et rapide.
D'autant plus que tu as 14 jours pour tester et éventuellement retourner.
Mais peut-être avant se décider sur une paire d'enceintes.

Pour les enceintes, bien que je ne l'ai est pas encore écouté, je pencherais sur des KEF R7
As-tu un avis sur ces enceintes ?

Petite question:
Lorsque je regarde les caractéristiques d'une paire de KEF R7 par exemple, la fiche technique indique une puissance d'alimentation conseillé entre 15 et 250W sous 8 ohms.
D'après vos infos, mon ampli délivrerait 2x50W sous 8 ohms.
Cela ne suffirait donc pas ?

Merci
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#12
(12-09-2020, 09:36 PM)quoler a écrit : Je te dirais bien d'aller sur le site d'Audiophonics regarder les amplis à base de Ncore. C'est de la classe D, c'est plutôt pas mal pour un grave sec et rapide.
D'autant plus que tu as 14 jours pour tester et éventuellement retourner.
Mais peut-être avant se décider sur une paire d'enceintes.

Bien que je n'ai pas encore pu les écouter, je me penche vers une paire de KEF R7. 
As-tu un avis sur le NUPRIME AMG STA ou le Lyngdorf SDA 2400 ?

Merci
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#13
bonjour .
les kef r7 sont surement de très bonnes enceintes quand aux puissances indiquées par le constructeur ça ne veut pas dire grand chose ! bien sur si tu leur met un ampli de 20 w elles vont fonctionner mais surement pas dans des conditions idéales pour la simple raison qu un ampli de 2x20w en règle générale appartient a de l entrée pour ne pas dire bas de gamme c est a dire alimentation bas de gamme et très peu pourvu en courant pour faire fonctionner les enceintes de manière optimale et mon analyse est valable aussi pour les 2x50w bien que dans ces puissances je pense que déjà on peu trouver des amplis haut de gamme équipés de sérieuses alimentations mais ils doivent etre des exceptions  sur le marché !
et comme les copains je pense que l alimentation de ton sony sera vraiment trop "légère" pour des enceintes telles que les kef r-7 et j irais meme plus loin il y a de fortes chances qu il prenne feu avec des aria 948 ( j exagère a peine  Wink ) par contre comme tu possèdes déjà cet ampli quand tu auras les kef r-7 tu verras bien ce que donne l association et si par la suite il te faudra un ampli de puissance ( perso je préfère les intégrés qui sont plus simples a mettre en oeuvre ) par contre avec ton sony seul je te conseille fortement de ne pas écouter a volume sonore élevé car il risque fort d écrêter rapidement et mettre en danger les hp de tes belles enceintes toutes neuves .......
hifi : ampli CYRUS ONE . enceintes FOCAL THEVA N3 . Caisson Rel ht1003 . lecteur cd marantz ud-7007 .  platine vinyle Rega Planar 3 + cellules AT-VM95 SH/ML + pré-phono Rega Fono Mini MK2 .
WIIM PRO pour les web radio .
HC : ampli Marantz Cinéma 70 + Cyrus One . enceintes Focal THEVA N3 + Chora Center + surround Cabasse Eole . caisson Rel ht1003 . lecteurs UHD Sony x800M2 et Panasonic ub-820 blu-ray marantz UD-7007  . télé 4K SONY Full Led XR55X90J .
casques : Grado sr-80e , Sennheiser HD-599 se , Plantronics backbeat pro 2  ampli casque CYRUS ONE/creek obh-21 se .
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#14
(12-10-2020, 09:31 AM)jmr33 a écrit : bonjour .
les kef r7 sont surement de très bonnes enceintes quand aux puissances indiquées par le constructeur ça ne veut pas dire grand chose ! bien sur si tu leur met un ampli de 20 w elles vont fonctionner mais surement pas dans des conditions idéales pour la simple raison qu un ampli de 2x20w en règle générale appartient a de l entrée pour ne pas dire bas de gamme c est a dire alimentation bas de gamme et très peu pourvu en courant pour faire fonctionner les enceintes de manière optimale et mon analyse est valable aussi pour les 2x50w bien que dans ces puissances je pense que déjà on peu trouver des amplis haut de gamme équipés de sérieuses alimentations mais ils doivent etre des exceptions  sur le marché !
et comme les copains je pense que l alimentation de ton sony sera vraiment trop "légère" pour des enceintes telles que les kef r-7 et j irais meme plus loin il y a de fortes chances qu il prenne feu avec des aria 948 ( j exagère a peine  Wink ) par contre comme tu possèdes déjà cet ampli quand tu auras les kef r-7 tu verras bien ce que donne l association et si par la suite il te faudra un ampli de puissance ( perso je préfère les intégrés qui sont plus simples a mettre en oeuvre ) par contre avec ton sony seul je te conseille fortement de ne pas écouter a volume sonore élevé car il risque fort d écrêter rapidement et mettre en danger les hp de tes belles enceintes toutes neuves .......

Ok, merci pour ton retour, je commence à mieux comprendre ces histoires de puissances. 
Pour l'instant je reste sur une idée que m'a donné Quoler un membre du forum, qui est de conserver mon SONY en pré-ampli et d'acheter un ampli de puissance. 
Je ne peux malheureusement pas me déplacer pour l'instant mais dés que j'en aurais la possibilité j'irais tester les enceintes en magasin. Pour l'instant, je me fis exclusivement à ce qu'il y a sur le web pour le choix des enceintes en fonction de ma pièce et de l'esthétique. 
Mon choix se porte sur les KEF R7 ou les Sonus Faber Sonetto 3. Reste à trouver l'ampli de puissance adéquate, je cherche un classe D d'environ 2x120W sous 8ohms.

Quand penses-tu? 

Nuprime AMG STA     Classe D    2x130 8ohms
Atoll AM 200             Classe ?     2x120 8ohms
Lyngdorf SDA 2400    Classe D    2x400 4ohms

Merci
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#15
je n'ai aucun avis sur les enceintes colonnes, j'ai un petit espace dédié, j'ai toujours fonctionné avec des enceintes pour de l'écoute monitoring, essentiellement anglaise.

En gros la puissance de l'enceinte, on s'en fiche un peu. L'important est le rendement.
pour vulgariser :
- petit rendement, grosse amplification
- haut rendement, petite amplification.
Répondre
#16
(12-10-2020, 11:40 AM)quoler a écrit : je n'ai aucun avis sur les enceintes colonnes, j'ai un petit espace dédié, j'ai toujours fonctionné avec des enceintes pour de l'écoute monitoring, essentiellement anglaise.

En gros la puissance de l'enceinte, on s'en fiche un peu. L'important est le rendement.
pour vulgariser :
- petit rendement, grosse amplification
- haut rendement, petite amplification.

Ok je vois. Peux-tu me donner une idée de valeurs de rendement ? 
Ou serait le haut, où serait le bas? 
Merci
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#17
salut Ben et à tous

ta question , est le genre de questions à laquelle il n' est pas  facile dit réponde de but en blanc
(en tout cas pour moi )
tant il y a de possible variantes qui   permettraient   de determiner , d' avoir une idée ,   le besoin qu'aura en terme de puissance qu'aura à fournir un amplificateur  

perso ,sans pouvoir avoir de retour d 'utilisateur , pour avoir un aperçu de la puissance que devrait pouvoir fournir l 'amplification associé à X  enceintes
en 1er lieu , pour bien , je cherche sur le net des bancs d' essais ,des mesures , réalisées sur les enceintes
par exemple sur https://audio.com.pl/testy/stereo/kolumny-glosnikowe
car les caractéristiques données par les concepteurs pouvant différencier ,parfois fortement ( sensibilité //impédance )

pour les R7
leurs sensibilité moyenne se situeraient  vers les 88db (dB/1m/2.83V)
https://www.audiosciencereview.com/forum...-it.17236/
et leur impedance mini donnée pour 3,2 ohms

à partir de là
je rentre ces données dans ce simulateur ...
http://alkasar.online.fr/audio/dimension...alcul.html
avec leurs sensibilité moyenne ( en dB/1m/2.83V) ici , 88db
puis leur impedance mini ,ici , 3.2 ohms
case , le niveaux d' écoute souhaité , 82 db ( pour, à la finalité obtenir  théoriquement  la possibilité de realiser des écoutes aux points d 'écoute à 85 db de moyenne ,ce qui est  deja important ....)  
la distance du point d' écoute, ici , chez toi , 4 mètres 
pour le "" Crest-Factor de la musique CF"" je n 'y touche souvent pas
ainsi que ""Distance critique Dc"""
deux critères qui  peuvent avoir une forte influence sur le résultat , mais qui dans la majorité des cas n'ont pas besoin d' être modifié , voir les explications sur la page d' accueil
http://alkasar.online.fr/audio/dimensionner_ampli.html

résultat ..
je cite ...
Puissance commerciale annoncée  Wrms  62 w rms .....   Pcom = (Upcf / 1.414)^2 / Z ***
*** traduction
l 'ampli devra être capable de fournir cette puissance de 62 watts sous l' impedance correspondante
soit pour l 'exemple pris , en gros 60 watt sous 3 ohms

60 watts que l 'ampli  devra fournir sans commencer à atteindre des taux de distorsion  qui pourront être perceptible à l 'écoutes
et comme la grande majorité des concepteurs affichent des valeurs en puissanse de leur amplis à des taux de distortion de 1% préfigurant une forte dégradation de la restitution ,il est preferable de viser ,au moins, le double de puissanse pour s'en prémunir

soit , 120 watts sous 3 ohms

comme il est difficile de disposer de mesure des taux de distortion sous 3 ohms , à la louche , pour renter dans ce type de critères qui reste théorique , pour avoir l équivalence d 'une mesure réalisé sous 4 ohms (chose plus facilement trouvable )
il faudrait , au moins rajouté 25% , soit 150 watts sous 4 ohms

voila ...........une réponse ...ton ampli , devrait pouvoir fournir , au moins , 150 watts sous 4 ohms

mais cela reste que purement théorique Angel

car ...comme tu as pu t 'en apercevoir via  ce simulateur ...
si tu change par exemple , que  3 db en plus ou en moins , les niveaux d 'écoutes max que tu suppose avoir la possibilité de realiser  , tu passerais  de 75w à 300 watts ( au lieux des 150w  sous 4 ohms )
et je ne parle même pas de l 'influence de la pièce d 'écoute (distance critique etc ..)ou d' autre elements que ne sont pas pris  pas en compte se type de simulateur

et c 'est pour cela que tu peux lire ce genre de donnée concepteur Angel
pour les enceintes ...
 je cite ..
"""Puissance d'amplification conseillée :de 15 à 250 W"""
ce qui veut à la fois tout dire ( ^^) et à la fois rien dire , vue que tout dépend de leur utilisations qu' il en sera faite


note que , point de vue amplification , disposé plus de puissance  ( réserve en jus ) , ne peut pas nuire à l' écoute , au contraire
..... et cela se répercutera quelque soit les niveaux d' écoutes , aussi bien à haut qu'à bas volume
et que , l' ampli que tu envisage , de ce coté ( rejoignant les avis prétendant)   fera mieux que ton ampli actuel Angel
my systeme "Phifi"
 source ,Wadia 21 I ;Bi -amplification : Nakamichi Pa 7
 enceintes Infinity Kappa 9a
 Dcx 24/96 modifié 
caissons Diy sur base 33 Focal associés à un  Pioneer M90a
diffusion au plafond , hp diy ( Focal ) asservi par un Harman Kardon 7300 (mode logic 7 )
gestion des différents niveaux , pré MSB Technology
câble hp et secteur Diy







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#18
(12-10-2020, 09:21 PM)gonzo a écrit : salut Ben et à tous

ta question , est le genre de questions à laquelle il n' est pas  facile dit réponde de but en blanc
(en tout cas pour moi )
tant il y a de possible variantes qui   permettraient   de determiner , d' avoir une idée ,   le besoin qu'aura en terme de puissance qu'aura à fournir un amplificateur  

perso ,sans pouvoir avoir de retour d 'utilisateur , pour avoir un aperçu de la puissance que devrait pouvoir fournir l 'amplification associé à X  enceintes
en 1er lieu , pour bien , je cherche sur le net des bancs d' essais ,des mesures , réalisées sur les enceintes
par exemple sur https://audio.com.pl/testy/stereo/kolumny-glosnikowe
car les caractéristiques données par les concepteurs pouvant différencier ,parfois fortement ( sensibilité //impédance )

pour les R7
leurs sensibilité moyenne se situeraient  vers les 88db (dB/1m/2.83V)
https://www.audiosciencereview.com/forum...-it.17236/
et leur impedance mini donnée pour 3,2 ohms

à partir de là
je rentre ces données dans ce simulateur ...
http://alkasar.online.fr/audio/dimension...alcul.html
avec leurs sensibilité moyenne ( en dB/1m/2.83V) ici , 88db
puis leur impedance mini ,ici , 3.2 ohms
case , le niveaux d' écoute souhaité , 82 db ( pour, à la finalité obtenir  théoriquement  la possibilité de realiser des écoutes aux points d 'écoute à 85 db de moyenne ,ce qui est  deja important ....)  
la distance du point d' écoute, ici , chez toi , 4 mètres 
pour le "" Crest-Factor de la musique CF"" je n 'y touche souvent pas
ainsi que ""Distance critique Dc"""
deux critères qui  peuvent avoir une forte influence sur le résultat , mais qui dans la majorité des cas n'ont pas besoin d' être modifié , voir les explications sur la page d' accueil
http://alkasar.online.fr/audio/dimensionner_ampli.html

résultat ..
je cite ...
Puissance commerciale annoncée  Wrms  62 w rms .....   Pcom = (Upcf / 1.414)^2 / Z ***
*** traduction
l 'ampli devra être capable de fournir cette puissance de 62 watts sous l' impedance correspondante
soit pour l 'exemple pris , en gros 60 watt sous 3 ohms

60 watts que l 'ampli  devra fournir sans commencer à atteindre des taux de distorsion  qui pourront être perceptible à l 'écoutes
et comme la grande majorité des concepteurs affichent des valeurs en puissanse de leur amplis à des taux de distortion de 1% préfigurant une forte dégradation de la restitution ,il est preferable de viser ,au moins, le double de puissanse pour s'en prémunir

soit , 120 watts sous 3 ohms

comme il est difficile de disposer de mesure des taux de distortion sous 3 ohms , à la louche , pour renter dans ce type de critères qui reste théorique , pour avoir l équivalence d 'une mesure réalisé sous 4 ohms (chose plus facilement trouvable )
il faudrait , au moins rajouté 25% , soit 150 watts sous 4 ohms

voila ...........une réponse ...ton ampli , devrait pouvoir fournir , au moins , 150 watts sous 4 ohms

mais cela reste que purement théorique Angel

car ...comme tu as pu t 'en apercevoir via  ce simulateur ...
si tu change par exemple , que  3 db en plus ou en moins , les niveaux d 'écoutes max que tu suppose avoir la possibilité de realiser  , tu passerais  de 75w à 300 watts ( au lieux des 150w  sous 4 ohms )
et je ne parle même pas de l 'influence de la pièce d 'écoute (distance critique etc ..)ou d' autre elements que ne sont pas pris  pas en compte se type de simulateur

et c 'est pour cela que tu peux lire ce genre de donnée concepteur Angel
pour les enceintes ...
 je cite ..
"""Puissance d'amplification conseillée :de 15 à 250 W"""
ce qui veut à la fois tout dire ( ^^) et à la fois rien dire , vue que tout dépend de leur utilisations qu' il en sera faite


note que , point de vue amplification , disposé plus de puissance  ( réserve en jus ) , ne peut pas nuire à l' écoute , au contraire
..... et cela se répercutera quelque soit les niveaux d' écoutes , aussi bien à haut qu'à bas volume
et que , l' ampli que tu envisage , de ce coté ( rejoignant les avis prétendant)   fera mieux que ton ampli actuel Angel


Merci pour tes explications et ta clair voyance. 
J'ai finalement l'impression qu'en dehors de toute ces considérations technique, le plus important reste d'aller en magasin et de ce faire sa propre opinion en direct. 
Peu importe les puissances, les sensibilités et autres données numériques... il faut ECOUTER et choisir parmi ce qui nous semble correspondre le mieux à notre sensibilité, notre oreille... 

Encore merci...
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