DAC oui mais quoi

[Fledermaus]

D'où l'intérêt de ne pas se contenter de dithyrambes subjectifs et d'aller regarder ce que les appareils ont vraiment dans le ventre...

[l'Arédien]

(10-10-2020, 01:23 PM)Fledermaus a écrit : D'où l'intérêt de ne pas se contenter de dithyrambes subjectifs et d'aller regarder ce que les appareils ont vraiment dans le ventre...

Ecouter c'est mieux, non ?  Enfin, bon, chacun fait ce qu'il veut, voir des belles mesures et/ou de belles entrailles, je comprends aussi que ça en satisfasse certains, il y a des zaudiophiles très visuels...

[benoitmarine]

(10-10-2020, 12:07 AM)Clyn72 a écrit :

(10-09-2020, 11:53 PM)Pat70 a écrit :

(10-09-2020, 11:39 PM)Clyn72 a écrit : dans les boutiques, ils vantent et vendent ceux qu'ils ont.

Oui. Comme sur les forums...

C'est pas faux 

---

(10-10-2020, 12:03 AM)Fledermaus a écrit : Bah pour un ampli ou des enceintes c'est un peu pareil hein... sauf qu'il y a peut-être plus de données techniques tangibles (puissance, encombrement, réponse en fréquence... ) qui orientent le choix - et puis c'est entre les enceintes qu'il y a le plus de différences audibles, puisque c'est le maillon le plus imparfait - du coup elles sont toutes plus ou moins mauvaises, mais chacune à sa manière, et c'est là que la notion de préférence subjective prend tout son sens 

C'est du concret. Du son qui sort de boîtes. Depuis 100 ans.
Là, c'est de l'informatique qui produit du son. Moi, j'y comprends rien. 
Heed, Chord, Node, SMSL, c'est du Kubrick !! HAL !! Avec plein d'acronymes et de trucs asymétriques et coaxial (là, c'est sexy !)
Bref, je crois que je choisirais le plus beau nom et le plus sexy 

...Désolé, c'est le week-end...

Excellent! Ca ne m'aide pas vraiment en terme de choiux mais au moins je me marre vraiment

---

(10-10-2020, 10:21 AM)chakiwi a écrit : Avec cette débauche de commentaires notre ami Benoît va avoir du mal à choisir son futur Dac  

Ca m'aide à prendre conscience qu'il va falloir que je fasse confiance à mes oreilles qui en dernier ressort vont décider de ce que je vais prendre (en accord avec mon banquier bien sur).
J'ai du coup une 2eme question : est ce que le gain de qualité sera vraiment net avec un DAc compte tenu de ma config Vault, Aethos Sonus Faber venere 2.5?

[chakiwi]

(10-10-2020, 02:12 PM)benoitmarine a écrit : J'ai du coup une 2eme question : est ce que le gain de qualité sera vraiment net avec un DAc compte tenu de ma config Vault, Aethos Sonus Faber venere 2.5?

Ça c'est une très bonne question, mais il n'y a que toi qui va pouvoir y répondre.
Ce qui est quasi certain c'est que ça devrait changer ton résultat.
En mieux Yes Génial
En moins bien Flûte plus qu'a revendre
Pareil c'est aussi possible.
Mais voila tu es au pieds du mur de tes choix et comme dit mon maçon c'est la qu'on voit le mieux ...le maçon.

[Bigga]

(10-10-2020, 08:31 AM)Phoebus a écrit : Les tests ASR sont des mesures...tu peux avoir de très bonnes mesures et avoir une écoute  ennuyeuse voir aseptisée souffrant d une terrible monochromie, Audio GD, Devialet, Yamaha, SPL appareils peut être bons en travail studio, ennuyeux en écoute plaisir.....parmi tant d autres.

La musique bien qu elle repose sur des élements de science, mathematiques....a un moment cette science doit s effacer pour faire place a la Musique elle même. La musique doit être vectrice de beauté et d émotions, la froideur d analyse et de mesure ne les garantissent pas forcement.

Lorsque je mange un gâteau, je ne me dis pas, je mange de la farine de tel type, avec du sucre de telle marque, de la levure, du beurre de tel fabricant.... Je prends plaisir à me régaler avec un bon gâteau.

Tu confonds musique et restitution sonore.
En cuisine, quand on essaie de refaire fidèlement une recette, on est bien obligé de s’interesser aux ingrédients, le pourquoi du comment ils interagissent entre eux, leur dosage. Sinon on restitue pas la recette originale. Ça peut parfois être bon quand même, mais c’est souvent moins bien que l’original.
Le but est évidemment de prendre du plaisir, gustatif ou auditif en l’occurence. Quand on veut se constituer un système audio qui restitue la musique comme on le souhaite, on est obligé de s’interesser à des détails techniques. Sinon on laisse faire le hasard, ou bien on doit passer son temps à «écouter» des électroniques et des câbles dans l'espoir de trouver le son qu’on souhaite.
Pour gagner du temps et pouvoir écouter de la musique, justement, les mesures permettent un premier tri. Ça gagne du temps. Et ça redonne aussi parfois le sens des priorités, comme l’a rappelé Fledermaus: les enceintes (Et leur accord dans la pièce d’ecoute).

[n.d.b]

Le gain de qualité est bien là, mais à chaque fois que tu feras une petite amélioration, tu découvriras un petit défaut et c'est un engrenage jusqu'à trouver l'équilibre

Je renouvelle mon commentaire, qu'es-tu prêt à faire pour avoir mieux ? quel budget ?
Une solution partielle une fois complète peut dépasser le tarif d'un appareil plus cher à la base.
Est-ce que ça sera meilleur ? Peut-être...

Solution facile :
- ajouter un DAC à ton Vault. Aux sorties du Vault près (pas d'I2S, pas d'AES, pas d'USB), donc choix du coax.
- changer le Vault pour un serveur DAC ripper, genre Innuos Zen mini. Lequel te plaira le mieux ? ... Il faudra mettre l'alimentation externe à 500 euros sur le Zen, et peut-être bien passer au reclockeur USB pour finaliser la solution. Si tu montes en gamme chez Innuos ? plus de DAC intégré, rebelote le sujet...
- changer le Vault pour les bonnes solutions intégrées du moment (genre Lumin, Auralic...) plus de CD. Et puis il faudrait pouvoir les écouter et savoir si... ils ne gagnent pas aussi sur une alimentation externe (Lumin...)

Ajouter un DAC dès maintenant te permettrait déjà d'écouter quelques DAC pour te faire une idée, sachant que tu dois le faire en coax (donc pas mal de CR seront baisés).

Les chinois, c'est possible. Je n'ai pas écouté et surtout pas comparé pour savoir ce que ça donne. Je me méfie du coup de ce qui est bon sur une entrée mais mauvais sur une autre.

Les "issus du monde pro", tu as RME, Mytek, Benchmark... Ils sonnent un peu différemment tous, dans un esprit neutre quand même, mais ils peuvent vraiment monter d'un cran avec une bonne alimentation. Perso Mytek Brooklyn DAC+ avec l'Uptone JS-2 = vraiment bien. Et j'ai vu les étapes entre tout seul, + Sbooster et + Uptone qui vaut le prix de 3 Sbooster...
Est-ce que ça les vaut ? Peut-être, il faudrait vraiment comparer.
Est-ce qu'il est bon en coax ? Je ne peux pas te répondre... je ne l'utilise qu'en AES avec le streamer, en USB avec l'ordi, en optique avec la télé.

Les typés. Genre Chord (FPGA) ça peut faire le job, musical, plus tricheur que les "pros", à voir si ça te plait. L'alimentation joue aussi, attention.

Les "anciens bons" réputés analogiques. Oui mais si un jour tu as envie d'évoluer, pas d'USB et il faut au mini une AES/EBU pour profiter des bonnes solutions stream/serveur. Mais bon, eux ont une entrée Coax de qualité je pense.

Les "audiophiles". Perso j'ai des doutes sur pas mal. AMHA il faut taper fort en tarif pour que ça batte un DAC pro + bonne Alim. Un Hegel HD30, je ne sais même pas comment il se compare en frontal avec le mien, je dirais que vu ce que je lis à droite et à gauche il y a des chances que je préfère le mien (sur l'Uptone).

Les R2R genre Schiit Yggdrasil. Peut-être...

Et si tu modifies ton Vault ? (kit alimentation vendu par un intervenant ici), ça donne quoi ? Je ne sais pas... il faut lire les avis, mais le gain peut-être appréciable.

[Bigga]

(10-10-2020, 12:07 PM)Phoebus a écrit :

(10-10-2020, 09:12 AM)condor64 a écrit : Les chinois sont la terreur des revendeurs Hifi ....Pourquoi croyez vous qu'in ne trouve pas de "Topping" dans leurs boutiques ?

Tu as confiance en leur SAV ? de plus je ne sais même pas si c est réparable ce genre d appareil.  Le truc casse tu crois qu en Chine y vont te dire je t en envoie un gratuit ? 

Ces boutiques ont elles les mêmes références ? quand il s agit choisir de distribuer un produit ?
Aprés c est étonnant que boulanger et son-video ne les proposent pas.

De plus il ne faut mettre toute les boutiques dans le même panier, peut être que certaines ne trouvent pas cela assez qualitatif.

Vous me rappelez la référence du super lecteur réseau pas cher, qui a emballé beaucoup de monde, pas tout le monde, qui buggait, et c est un passionné de Russie qui a amélioré le soft....

Est ce sérieux pour une enseigne sérieuse ?

J’imagine que tu parles du SMSL DP3?
Mais sinon, certaines marques pas chères comme Allo offre un SAV tout à fait qualitatif. Faut voir au cas par cas là aussi.

[Fledermaus]

(10-10-2020, 01:45 PM)lArédien a écrit : Ecouter c'est mieux, non ?  Enfin, bon, chacun fait ce qu'il veut, voir des belles mesures et/ou de belles entrailles, je comprends aussi que ça en satisfasse certains, il y a des zaudiophiles très visuels...

Comme déjà dit ailleurs, je fais relativement confiance à mes oreilles, beaucoup moins à mon cerveau qui me fait entendre  ce qu'il veut en fonction d'informations non auditives... c'est comme dans l'extrait d'article cité je sais plus où, où le gars disait qu'un Stradivarius dans l'absolu ça a beau sonner certes mais pas de ouf, quand tu sais que c'est un Strad que tu écoutes ça te transporte dans un autre monde, et ça c'est plus fort que toi...
Vois pas pourquoi ce serait différent pour les maillons hi-fi !
(Les belles entrailles faut pas trop s'y fier non plus, c'est parfois un piège à idiophiles fétichistes, et je sais de quoi je cause)

[benoitmarine]

(10-10-2020, 02:56 PM)n.d.b a écrit : Le gain de qualité est bien là, mais à chaque fois que tu feras une petite amélioration, tu découvriras un petit défaut et c'est un engrenage jusqu'à trouver l'équilibre

Je renouvelle mon commentaire, qu'es-tu prêt à faire pour avoir mieux ? quel budget ?
Une solution partielle une fois complète peut dépasser le tarif d'un appareil plus cher à la base.
Est-ce que ça sera meilleur ? Peut-être...

Solution facile :
- ajouter un DAC à ton Vault. Aux sorties du Vault près (pas d'I2S, pas d'AES, pas d'USB), donc choix du coax.


Et si tu modifies ton Vault ? (kit alimentation vendu par un intervenant ici), ça donne quoi ? Je ne sais pas... il faut lire les avis, mais le gain peut-être appréciable.

Budget : 1200 € maxi.
 Sachant qu'il y a des qutest à 900€ je me suis dit que c'est bon?
Mon Vaul a des sorties optique. Je crois naïvement sans doute que c'était pas mal de raccorder un vault à un dac en câble optique de bonne qualité (mais sans délire).
Pour la confiance dans ses oreilles : rien ne vaut un test à l'aveugle...Moi ça bien appris l'humilité et/ou une défiance relative dans le marché de la Hi FI.


Pour la modif du Vault, "why not" mais autant j'ai bien vu que c'était possible sur les node 2i mais je ne sais pas sur les vault?
Est-il possible que l'intervenant intervienne?

[n.d.b]

Entrée optique, il faut qu'elle soit bien hein. C'est un peu la pire, elle est bien pour isoler électriquement (exemple chez moi entre partie télé et hifi), mais la coax c'est mieux. Là je peux dire que celle du Mytek est pas mal (bien meilleure que celle du North Star que j'avais). Pour celle du Chord... je ne sais pas.

Qutest c'est une affaire de goût. C'est effectivement dans ton cahier des charges de DAC sans fonctions annexes. Un petit Hugo (mais sans la batterie), il gagnera avec une bonne alimentation externe 5v.

Tiens, je sais que c'est mal de voir ça en video, mais on entend quand même des différences et si en vrai c'est pas identique, je trouve que les caractéristiques sont là

Qutest vs Mytek Liberty (le petit à moins de 1000 euros). Dans les 2 cas il faudrait une alimentation de qualité pour bien faire et on ne sais pas comment le mec les as branchés. Je préfère le liberty, mais je comprends qu'on puisse préférer le Chord




Brooklyn (le DAC avant le DAC+) vs RME



Là encore il y a une petite idée du "brut", perso je sens dans cette video ce que je pense du Mytek sur le rythme, mais en vrai, en alimentation externe, c'est différent de ce rendu. Le RME aussi d'ailleurs... mais ce qui est intéressant c'est le feeling du tempo si ça te parle. 

Qutest vs RME



Tu peux sentir le côté tricheur du Qutest, mais on ne sait pas sur quel filtre il est... il semble presque mou là par rapport à l'autre video. 

Bref il faut se méfier de ce genre de video, mais il y a une petite idée du réel là dedans, de ce que j'ai entendu en réel avec les RME et Mytek plus dynamiques et droits que le Qutest et ma préférence du Mytek pour tempo et articulation du grave. Un Qutest peut-être plus chaud que les deux autres.

Le Mytek en brut origine est un peu "mordant" il peut être dur en optique sur un système froid. 

Pour moi pas d'erreur de casting sur ces choix... affaire de goût et ça évolue avec les alims, vraiment. 

Pour finir Tapping D70 vs Mytek Liberty (toujours le petit Mytek qui AMHA est injustement critiqué)



Alors là sans parler de son, rien que sur le tempo je sais que le D70 c'est pas pour moi. 
Sur cette video je reconnais bien le caractère foot tapping du Mytek. Et il a plus de "relief".