première installation ! (Audio Ref / TCler...)

[Vacuum]

Salut

Les enceintes audio référence AR 85 avec leurs boomers de 24 cm montés en charge bassreflex dans un si grand volume et avec une fréquence de démarrage à 35 Hertz...pas de grave ???

Tu es sûr de toi ?

[Fred47]

non

sûr de rien sur le coup  

peut être est ce "multifactoriel" comme dit...
- à savoir :

> les suspensions des woofer un peu âgées... je ne crois pas

> mon ampli de 78 est très doux... 2X60W mais à ce stade les AR85 ne donnent pas tout, c'est sûr.

> mais surtout la pièce ! et le placement :

j'ai de l'air derrière les enceintes, oui ! mais presque trop
deux lits partent du mûr du fond, les deux enceintes en pied de lit donc à 2M du mûr du fond...
impossible à changer en mieux. en plus la position d'écoute me plait, hormis ce bemol sur les basses



il y a donc deux masses derrières les enceintes, basses et absorbantes, et peux "réflectives" : les lits
peut être mettre une surface rigide derrière chaque enceinte ?

[Chrisman]

Je découvre ce fil en retard...
@Fred47 : Ce sont des Audio Ref 85 modifiées ? Thierry Cler m'en avait parlé comme étant vraiment très bonnes.
Pour en revenir à son matériel, je ne peux que te conseiller son pré amp et ampli de puissance. C'est un autre monde...son intégré est déjà de haut niveau mais là on touche le graal !

[Fred47]

Oui Christophe ce sont bien des Audio Ref 85.

Quatre voix, mais les haut mediums ne sont pas conforme à ce qui se voit sur les brochures Audio Ref :
il semblerait que parfois il y ait eu des série parfaitement conforme.
Avec des prises de liberté et des adaptation. Je pense que c'est avec cette configuration là qu'elles ont été filtrées (et très bien filtrées !)


Mais ce ne sont pas les adaptation de Thierry Cler.

Je crois d'ailleurs qu'il a arrêté ce projet ("beaucoup de temps de travail, ça a un coût" m'avait-il dit). Par contre j'ai vu passer sur le bon coin une paire beaucoup plus récente et moderne, appelée :
audio reference AM 85 Noir Rock".
"Les enceintes ont en fait été reprise en grande partie mais tout a été remis au gout du jours avec des améliorations techniques au niveau de tous les haut-parleur utilisé et ainsi que des améliorations des filtres" - "Le haut-parleur de grave a été mis au point en collaboration avec le patron de l'usine audax " m'avait communiqué le vendeur.
Les basses seraient "plus sèches" que sur les AR 85 originales... ce qui est surprenant quand on écoute ces dernières
(difficile de leur reprocher des basses trainantes).
Et les aigus moins "analytiques" (perso, ils ne me fatiguent jamais)
3 000€ tout de même... 
Je n'en sait pas plus.

---

@Chrisman Pour ton conseil sur l'ampli de puissance... j'ai DÉJÀ suivi vos conseils en quelque sorte puisque après avoir lu les fils ici j'ai en fin d'année acquis l'intégré ,-)

Celui qui peut aussi servir de pré : l'intégré Thierry Cler (ou ClerAudio)
construit sur un châssis de Nad3020. Ainsi que son DAC sur base d'une platine ARCAM.
Et c'est magnifique !


Mais il y a quelques compléments à ma liste de course qui probablement passeront avant, dans l'idée d'obtenir plus d'assise en dessous des 40 ou 50Hz.
comme un Caisson 2X10" BK ... et un module DSP très probablement.
Même si avoir une idée claire, sur la répartition des rôles entre le pré et l'ampli de puissance... ça n'est pas encore gagné pour moi

[Chrisman]

Merci pour votre retour Fred, avec l'ampli de puissance vous gagnez sur tous les registres mais surtout au niveau de l'assise, des bas médiums mieux maitrisés, plus d'aération entre les notes et des timbres plus raffinés, plus justes dans mon cas.
Pour les Audio Ref 85 vous avez déjà des belles enceintes qui peuvent être upgrader par la suite avec des filtres de compet, demander à Thierry Cler il connaît bien le concepteur de ces Audio Ref modifiées .
Il me disait qu'elles rivalisaient avec des enceintes à 10000 euros et je veux bien le croire, à entendre les critiques élogieuses de ceux qui les possèdent.

[Fred47]

si je peux améliorer mes AR85, leur filtre et conjointement (s'il y a lieu) les HP haut médiums, alors c'est probablement là que j'aurai, et de loin, le meilleur "retour sur investissement"

Si TC les trouve fantastiques ces AR85 c'est, suppose-t-il, car déjà à l'époque (la "grande" époque d'audio référence) elles étaient "exceptionnellement bien filtrée".
Alors bien sûr je suis curieux de la marge de progrès, et je lui reposerai la question car ça ne semblait vraiment plus d'actualité (?)
Ces quatre voix m'ont en tout cas appris le beau son ! :p


Du coup ce qui passe en priorité, c'est mon haut parleur de grave.
Et je viens d’ailleurs de passer commande :

faute de pouvoir "mieux" placer mes enceintes, je vais recourir à un caisson, car même s'il faut l'intégrer j'aurai largement plus de latitude de placement dans la pièce.
Il y a "trop d'air" derrière ces enceintes, j'en suis assez convaincu mais après tout, c'est bien ainsi car j'estime que j'y gagne plus que je n'y perd (en usage de la pièce mais aussi même en aération et profondeur de scène).

[Fredouille40]

Euh, une pièce de 22m2, même avec de hauts plafonds, tes enceintes sont tout à fait capable de sonner correctement dans tous les registres. Dans le grave qui plus est.

Ajouter un caisson ? A quoi bon ? ces fréquences sont omnidirectionnelles. Qu'elles sortent des enceintes ou d'un caisson elles iront partout.

Plutôt que d'investir dans un caisson, autant investir dans un ampli plus puissant et, ayant plus de courant ou pour suppléer celui présent sur d'autres voix... Non ?

Amicalement vôtre

[Fred47]

je sais, je sais... quand on voit leur volume et les évents on les voit bien descendre vers les 35Htz.
C'est d'ailleurs leurs specs.

alors pourquoi ? parce que "trop d'air" derrière ces enceintes.

Elles sont à 2m du mur et sans bien connaitre l’acoustique je sais que l'endroit choisi pour les placer n'est pas le meilleur en terme de reproduction des basse. qui sont omnidirectionnelles mais en vagues si je ne me trompe.
Quoi qu'il en soit je cherche des basses sèches soit, mais plus d’extension, donc...


A savoir que mon intégré a déjà une grosse réserve de courant, que la sensibilité est de 93dB, donc je l’exclu pas d'upgrader de ce côté (ce sera avec un ampli de puissance).
Et c'est vrai qu'il y a une marge de progrès.
Mais si je dois penser en terme de budget, de "petit à petit" et en terme de priorité... le caisson gagne haut la main :

car plus facile de gagner sur le rendu -spécifiquement à ma place d'écoute- plutôt qu'en leur foutant 200W au derrière ,)

Je pense.
Au pire je fait une erreur, et c'est comme ça qu'on apprend 

Amicalement

[Chrisman]

Bonsoir Fred, je pense comme Fredouille qu'un caisson de basse ne sera pas la meilleure solution pour y gagner en qualité de basses fréquences. Prends plutôt l'ampli de puissance et une mise à jour du DAC . Sa dernière version est vraiment très aboutie.  Et là tu auras vraiment une belle assise des basses même si tes enceintes sont loin des murs. C'est même mieux !
J'avais trouvé son intégré un peu juste dans le bas. C'était bien tendu et articulé mais ça manquait au niveau de l'assise des graves et des infras.

[Fredouille40]

Etant dans une pièce de 100m2, mes enceintes étaient anémiques, jusqu'au jour où elles ont découvert la bi-amp et plus tard le D250. Mes enceintes sont elles aussi à un peu plus de 1m du mur, là n'est pas le problème.
C'était juste pour faire gagner du temps, au lieu d'errer dans tous les sens.