(Haut-Parleurs) JM REYNAUD HP1132 : banc d'essai indépendant en ligne

[Lionel SCHMITT - AudiophileFr]

(07-31-2016, 01:37 PM)Barcolandes a écrit : Pour le DIY avec du litz, il faut s’équiper d'un bain d'étain (pour enlever le vernis du fil et pouvoir ensuite souder).
En voici un pas cher et qui marche bien : http://www.radioelec.com/station-detamag...9-822.html
Concernant le fil de litz, si on ne veut pas dépenser des fortunes dans des bobines de 50 km (fils très fins), on peut en trouver là quelques échantillons : http://www.radioelec.com/recherche-resul...&x=14&y=12
Ou là : http://www.spiram.fr/2-fils-emailles-bobinages/

En clair, ce n'est pas à la portée de tous et tout le monde ne bricole pas.

Avez vous essayé ce câble, et si oui avec quelle configuration.

Musicalement

Lionel

[Eric]

......

[Barcolandes]

Le fil de litz dont je parlais est non seulement isolé par un vernis, mais il est aussi recouvert d'émail, tout comme le fil indiqué par Eric.
Par contre, celui d'Eric est recouvert de PE (qui s'entend); le guipage en soie me semble nettement préférable. 
Quand au nombre de brins, dès que l'on dépasse 30 à 35 brins réunis ensemble, cela étouffe le message, c'est nettement moins transparent et moins fluide.
A Lionel Schmitt : Non, je n'ai pas essayé le câble de JMReynaud. Mais je connais l'effet produit par une telle conception de câble, j'en ai testé quelques uns...
Je suis d'accord sur le fait qu'il faut être un minimum bricoleur et aimer le fer à souder pour faire des câbles soi-même.

[MeloMan]

De quel fil indiqué par Eric parles tu ?

Si je pense au dernier inséré dans  notre Saga Pleinitude ça n'est pas à proprement parler un fil de litz au sens propre de ce qu'est un vrai Litz
Sinon en effet la soie surpasse le PE ..

[Barcolandes]

(07-31-2016, 02:06 PM)Eric a écrit :

(07-31-2016, 12:45 PM)Barcolandes a écrit : Quant au fait de blinder un câble, le résultat conduit inévitablement à augmenter très sensiblement sa capacité, ce qui n'est vraiment pas souhaitable...

 

On va pas relancer un débat là dessus, on va dire que ça dépend de quel cable on parle.

(07-31-2016, 12:45 PM)Barcolandes a écrit : La solution permettant d'éviter les micros contacts entre chaque brins existe : il suffit d'employer des fils de litz qui sont chacun isolés individuellement par un vernis qui les recouvre. Les plus petits fils employés vont jusqu'à 0,05 mm de diamètre, voire encore moins. Quand on veut en utiliser plusieurs à la fois, ils sont toronnés et recouvert d'un guipage en soie. Ce guipage présente l'avantage d'être un produit naturel qui n'apporte pas de coloration particulière sur le plan sonore, il est plutôt transparent comparé aux autres isolants.
Isoler ainsi chaque brin les uns des autres permet de monter très haut dans les aigus tout en gardant une grande fluidité et une grande transparence. Mais il ne faut pas utiliser un nombre de brins trop important sous peine de s'apercevoir à l'écoute d'un autre phénomène gênant qui est l'effet de proximité des fils (champ magnétique). 

 

Oh, du vrai Maxi dans le texte ! 


Je plaisante, bien entendu, et suis globalement d'accord avec toi.
Mais avez vous poussez les investigations un peu plus loin ?
Sur la pureté des matériaux par exemple ( même si je sais que pour certains c'est de la foutaise ) ?
Vous êtes vous posés la question de ce qu'amene la qualité et l'épaisseur du vernis sur la restitution ?

.....

Oui, c'est pas du Maxi, mais ça y ressemble, c'est comme le canada dry...
Cela n'est pas étonnant parce ce que c'est Maxi qui m'a appris à faire des câbles en litz. Et comme je n'ai pas des œillères et que je suis assez curieux, j'ai voulu essayer (ce que certains devraient faire s'ils disposent de temps et de patience...). Cela ne coûte pas une fortune et c'est amusant dès qu'on se prend un peu au jeu.
On s'aperçoit rapidement qu'il n'y a pas de câble universel et que ce que l'on fait sur son système ne peut convenir parfaitement sur un autre système. En clair, ce n'est pas la peine de chercher le câble miracle dans le commerce, il n'existe pas. Ce n'est qu'avec une multitude d'essais que l'on arrive à améliorer très sensiblement une installation.
J'avoue que depuis que je m'y suis mis, j'ai du en faire plus de 200 de toutes sortes ( alim, digital, modulation, HP) et qu'aujourd'hui je ne fais plus de progrès bien nets, je peaufine par de légères compensations.
En ce qui me concerne, je n'ai pas fait d'essai sur différents degrés de pureté du cuivre car je pense que tous les cuivres d'aujourd'hui sont très proches les uns des autres sortis d'usine. Mais je ne demande qu'à voir. La cryogénisation, je pense que c'est du pipeau, du marketing, mais j'ai peut être tort. En tout cas, je ne pense pas du tout que ces deux derniers points pourraient améliorer sensiblement le rendu sonore que j'obtiens aujourd'hui.
Concernant l'effet de l'émail et du vernis sur la restitution : 
la seule chose que je peux dire est qu'un fil de cuivre émaillé à dimension strictement identique à celle d'un fil de cuivre argenté recouvert de PTFE (téflon), me semble un peu plus transparent à l'écoute. 
Je pense que cela provient du téflon qui recouvre le cuivre argenté, qui n'est pas complètement inaudible, en tout moins que l'émail et le vernis. Je m'en suis aperçu après avoir fait une comparaison de cuivre argenté nu par rapport au cuivre argenté PTFE. Il n'y a pas un monde entre les deux, mais il y a une différence. Maintenant, il faut quand même bien au moins un isolant !

[MeloMan]

Tu as tord et sur la pureté et sur la cryo ..
Sinon t'as tout bon sur le reste !  enfin aMHA
La pureté fait que le courant circule plus vite sans perte et non en zigzaguant entre les impuretés le plus souvant non conductrices 
La cryo en réorganisant la structure des atomes ce qui anhille le respect du sens de tréfilage dans les montages DIY et de- stress les tensions mécaniques de ce tréfilage invasif 
Un peu comme la premagnetistion agit  sur les bandes magnetique en orientant les particules d'oxyde dans le même sens 
( pour faire une image )
 Donc tu as encore une marge de progression à explorer ..
Mais ton experise et ta pugnacité  impose toutefois le respect!

[Barcolandes]

(07-31-2016, 03:11 PM)MeloMan a écrit : Tu as tord et sur la pureté et sur la cryo ..
Sinon t'as tout bon sur le reste !  enfin aMHA
La pureté fait que le courant circule plus vite et non en zigzaguant entre les impureté non conductrices 
La cryo en réorganisant la structure des atomes 
Un peu comme la premagnetistion sur les bandes magnetique en orientant les particules d'oxyde 
( pour faire une image )
 Donc tu as encore une marge de progression à explorer ..

Ce que tu dis est peut être vrai pour la pureté et la cryo, mais pour que je puisse faire une comparaison, il faudrait trouver du litz très pur ou cryogénisé qui soit aussi fin que les fils que j'utilise (par exemple du 0,05 de diamètre cuivre émaillé) et ça c'est un truc qui ne court pas les rues...
Parce que la hifi aujourd'hui concernant les câbles, ce n'est que du gros diamètre. Il faut bien que le client ait le sentiment d'en avoir pour son argent... Donc plus c'est gros et mieux ça vaut ...

[MeloMan]

Simple .
.tu envoies un câble fini entier( fiches et soudures incluses ) se faire cryogeniser en externe et tu le compare au même non traité 
Puis tu refais la même chose avec du Cu 7N..cryo et non cryo que tu compares ensuite aux deux autres 
 Il m'étonnerait fort que tu ne trouves aucunes differences si ton système est suffisamment résolutif pour cela .. 
( le miens ne l'était pas suffisamment  avant  et pourtant .pas du bas de gamme )
Et.donc je disais comme toi .. C'est pipeau et marketting ) 
Aujourd'hui je ne le dis plus !


 J'avais l'adresse d'une entreprise qui pratique cela mais perdue dans le fofo Atoll
Les potes sur E&M l'ont peut être ?

[Musicalbox]

(07-31-2016, 03:07 PM)Barcolandes a écrit : On s'aperçoit rapidement qu'il n'y a pas de câble universel et que ce que l'on fait sur son système ne peut convenir parfaitement sur un autre système. 
En clair, ce n'est pas la peine de chercher le câble miracle dans le commerce, il n'existe pas. 
Ce n'est qu'avec une multitude d'essais que l'on arrive à améliorer très sensiblement une installation.

J'avoue que depuis que je m'y suis mis, j'ai du en faire plus de 200 de toutes sortes ( alim, digital, modulation, HP) et qu'aujourd'hui je ne fais plus de progrès bien nets, je peaufine par de légères compensations.

En ce qui me concerne, je n'ai pas fait d'essai sur différents degrés de pureté du cuivre car je pense que tous les cuivres d'aujourd'hui sont très proches les uns des autres sortis d'usine. Mais je ne demande qu'à voir. 

La cryogénisation, je pense que c'est du pipeau, du marketing, mais j'ai peut être tort. En tout cas, je ne pense pas du tout que ces deux derniers points pourraient améliorer sensiblement le rendu sonore que j'obtiens aujourd'hui.

Au cas où vous n'auriez pas remarqué, 
ce fil est parti en HS, 
le sujet étant le banc d'essai du câble JMR. 

Il serait peut-être correct de ne pas squatter le fil. 
Non ? 

Juste au passage , 
la cryogénisation 
c'est la congélation des organismes vivants.........

Ren à voir avec la cryogénie utilisée sur les matériaux . 

Je trouve extrêmement lassant que 
chaque fois qu'une personne n'a pas compris l'apport d'une technique , ou n'est pas parvenu à  s'en servir, 
il la qualifie de "pipeau marketing ", ou décrète que c'est du vent pour vendre cher.

Fatiguant , très fatiguant ce genre d'attitude. 
Et surtout signe qu'il reste du pain sur la planche, et beaucoup, pour comprendre de quoi il retourne .

Bien sûr que la pureté  des matériaux contribue au résultat. 
Je ne sais même pas pourquoi la question tombe sur le tapis ! 

Quant à  la cryogénie elle est depuis longtemps utilisée pour les très  fins fils de câblage de bras de platine, où  son effet est le plus, audible car le câblage ne peut recevoir aucun "emballage," aucun agencement. 
L'effet est une transparence et une précision accrues. 

Lorsqu'on ne connaît pas, ou pas complètement un sujet, 
il est opportun de savoir réserver ses avis. 

Ne serait-il pas maintenant opportun de laisser ce fil à son sujet, en l'occurrence s'exprimer ceux qui ont écouté le câble JMR en question ?

[MeloMan]

Bien chef   ..OK Chef ..Oui chef 
Heu c'est pas moi qui a commencé  je réponds encore ....

Décidément Jmr c'est pas mon truc!