streaming-linux-convolution

[moonfly]

(08-06-2020, 01:42 PM)Jacques92 a écrit : Ca me fait bizarre de  lire souvent qu'un PC audiophile c'est sous Windows . Pour moi c'est tout le contraire. Avoir la convolution sous linux pourrait être un plus.

bonjour,
c'est plus facile avec windows pour REW- Rephase par exemple et d'autres applications,  aussi pour certaine interfaces graphiques comme les DSP de mes amplis qui ne fonctionnent qu'avec Windows et Tidal aussi etc...

[chakiwi]

(08-06-2020, 02:17 PM)Jacques92 a écrit :

(08-06-2020, 01:47 PM)chakiwi a écrit : Bonjour Jacques, peux tu développer car je ne comprends pas si tu préconises Windows ou Linux au final. 
Amitiés 
Paul

Salut Paul !

En 12 ans de démat, j'ai essayé les deux au travers de pas mal de configs :
 - Windows sans ASIO : pas top
 - Windows 7 sans ASIO : très mauvais (interférence logicielle avec le réseau)
 - Windows 7 avec ASIO : correct
 - Linux debian sur PC avec ALSA : très bon
 - Linux Ubuntu sur PC avec ALSA : bon
 - Angstroem linux sur PCEngine avec ALSA : très bon 
 - Debian linux sur Raspberry avec ALSA : très bon
 - VolumIO sur Raspberry : très bon
 - archlinux sur Raspberry : Excellent

A relativiser car il y a eu aussi des changements de DAC (mais jamais en même temps que la solution de streaming). Par contre presque tout a été écouté sur les mêmes enceintes ou le même casque.

La conclusion de tout ces essais : plus l'OS est light, mieux c'est. Windows est trop lourd : il passe 99% de son temps à faire autre chose que la musique. Avec Linux on peut se faire une distribution "minimal par ajout" avec juste ce qu'il faut. Avec Windows c'est peine perdu (il suffit de regarder le nombre de processus actifs dans Windows : juste énorme)

Ma config actuelle (archlinux) boote en 10 secondes, c'est un critère important pour moi.

Ouf Merci Jacques j'ai crains un moment que tu ne répondes Windows et je confirme la légèreté traditionnelle des Distro Linux quoique ces dernières années elles ai toutes pris un peu de poids mais bon il y a toujours les bureaux alternatifs pour améliorer la réactivité.
J'ai jamais chronométré l'ouverture de ma Mint mais je dirais une vingtaine de secondes mais ma recherche n'est pas l'optimisation mais la stabilité.
Merci aussi pour le rappel ArchLinux qu'il faudra que je prenne le temps "d'écouter" un de ces jours.
Paul

[phile]

(08-06-2020, 10:24 AM)chakiwi a écrit : Ces distributions que j'ai découvertes en 2008 après avoir "pété" plusieurs fois un câble sous Windows qui est a mon avis inexploitable professionnellement j'ai longtemps utilisé Ubuntu qui est resté pour moi une référence même si depuis > 6 ans je suis sous Linux Mint.
Ce qui fait la très grosse différence avec ces distro c'est la possibilité d'utiliser des "bureaux" justement différents.
Sur ma machine de production qui est bardé en Ram et Cpu je tourne Mint sous bureau Cinnamon un vrai bonheur de tous les jours zéro plantage zéro défaut démarrage en une poignée de seconde et utilisation en double écran sans aucun soucis Wafette (ma secrétaire) utilise les mêmes technologies.
Ensuite sur mon portable acheté premier prix équipé avec un cpu double coeur qui ronronne à 1,1 giga et donc un peu léger j'utilise une Lubuntu, bureau Lxde et Ubuntu dessous, ce bureau ultra léger transformerait un canasson bon pour l'abattoir en cheval de course.
My two cents

Merci Chakiwi pour ce topo clair & rapide sur Linux. Tu me redonne envie de m'y mettre !

J'ai un NUC d'occasion en test acutellement, W10 & Minim dessus ; c'est pour voir si diff vs NAS.

Idée    :
l'exemple de ton portable sous Lubuntu, n'est-ce pas l'OS idéal pour un usage hifi ? 
- Lubuntu sur un pti NUC serveur de fichier ?
- Minim a une version Linux
- ffmpeg (pour la convolution) est dispo pour Linux donc nickel
- un prg pour le remote aheadless

@ Moonfly, tu écris vs ton install de JRiver : "il faut aller écrire dans le terminal,"
quand on passe sous Linux, il faut avoir un niveau certain en informatique pour s'en sortir ?
Cdt

[chakiwi]

À tester avec un noyau rt il peut y avoir des surprises.
Sinon Jacques 92 préconise arch Linux pour l'audio et c'est vrai que Arch a une belle réputation dans ce domaine

[moonfly]

[

@ Moonfly, tu écris vs ton install de JRiver : "il faut aller écrire dans le terminal,"
quand on passe sous Linux, il faut avoir un niveau certain en informatique pour s'en sortir ?
Cdt
[/quote]

Bonjour,
non mais faut en manger un peu, (il y a différents Linux  il y en a des simplifiés) le problème c'est qu'il y a des programmes qui n'ont pas de chargement direct, il faut donc passer par le terminal en ligne de commande, on utilise pas mal le terminal pour tous les problèmes, c'est l'outil essentiel. Par exemple pour ubuntu si on charge des programmes officiels ça va mais pour le reste c'est parfois (souvent) un peu plus compliqués.

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(08-06-2020, 08:47 PM)chakiwi a écrit : À tester avec un noyau rt il peut y avoir des surprises.
Sinon Jacques 92 préconise arch Linux pour l'audio et c'est vrai que Arch a une belle réputation dans ce domaine

il y a aussi Ubuntu studio qui est simplifié et spécialisé musique.

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(08-06-2020, 09:00 PM)moonfly a écrit : [

@ Moonfly, tu écris vs ton install de JRiver : "il faut aller écrire dans le terminal,"
quand on passe sous Linux, il faut avoir un niveau certain en informatique pour s'en sortir ?
Cdt

Bonjour,
non mais faut en manger un peu, (il y a différents Linux  il y en a des simplifiés) le problème c'est qu'il y a des programmes qui n'ont pas de chargement direct, il faut donc passer par le terminal en ligne de commande, on utilise pas mal le terminal pour tous les problèmes, c'est l'outil essentiel. Par exemple pour ubuntu si on charge des programmes officiels ça va mais pour le reste c'est parfois (souvent) un peu plus compliqués.

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(08-06-2020, 08:47 PM)chakiwi a écrit : À tester avec un noyau rt il peut y avoir des surprises.
Sinon Jacques 92 préconise arch Linux pour l'audio et c'est vrai que Arch a une belle réputation dans ce domaine

il y a aussi Ubuntu studio qui est simplifié et spécialisé musique.
[/quote]

il y a une nouvelle version d' Ubuntu depuis avril la 20.04 LTS (Focal Fossa) c'est uniquement pour PC 64 bits maintenant.

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bon, résultats d'écoute de la journée sur 3 PC avec les mêmes radios web, donc le PC musique, le PC Linux (portable) et un autre pc sous Windows (portable aussi) .alors ce qui fait le bon son c'est la convolution. le son est un peu différent sur les 3 mais j'ai chargé la même convolution dans les 3 PC et c'est ça qui fait que le son est correct, sans on a le son d'un "transistor" et avec celui d'une chaine hifi. Après le reste c'est des petites améliorations qui rajoutées petit à petit complèteront la bonne écoute, mais la grosse différence c'est avec la convolution, on change de monde, ça doit en plus niveler le son des PC vers le haut et sur windows avec Foobar ça donne bien. Bon demain je remet le nez dans Linux (Ubuntu)  j'ai un peu de ménage à faire dans le terminal pour après voir les améliorations possibles.

[phile]

(08-06-2020, 09:00 PM)moonfly a écrit : bon, résultats d'écoute de la journée sur 3 PC avec les mêmes radios web, donc le PC musique, le PC Linux (portable) et un autre pc sous Windows (portable aussi) .alors ce qui fait le bon son c'est la convolution. le son est un peu différent sur les 3 mais j'ai chargé la même convolution dans les 3 PC et c'est ça qui fait que le son est correct, sans on a le son d'un "transistor" et avec celui d'une chaine hifi. Après le reste c'est des petites améliorations qui rajoutées petit à petit complèteront la bonne écoute, mais la grosse différence c'est avec la convolution, on change de monde, ça doit en plus niveler le son des PC vers le haut et sur windows avec Foobar ça donne bien. Bon demain je remet le nez dans Linux (Ubuntu)  j'ai un peu de ménage à faire dans le terminal pour après voir les améliorations possibles.

Merci bcp moonfly pour toutes ces infos et ces résultats de tests   

Concernant ton test rapido sur tes 3 ordis : donc en gros comme dirait mon ami Pareto => ce n'est pas l'OS qui fait la différence (sauf test et avis contraire ultérieur...)
Bon point pour les ptis joueurs comme moi qui n'ont pas envie de se mettre dans Linux alors que W10 leur suffit... 
Et puis surtout, ton test confirme le feedback de Simon (developpeur de MinimServer) sur ce sujet que j'avais créé sur le forum Minim => https://forum.minimserver.com/showthread...1#pid37471
Donc, réponse de Simon : Minim sonnait mieux sur un Melco N1. Il n'est pas rentré dans les détails des autres supports de Minim testés, mais fort à parier que ce sont appareils où Minim est censé être installé : PC W10 / NAS / Mac / PC Linux etc...
Bref, la diff entre tous ces appareils et le Melco N1 où Minim sonnait mieux : la hardware, et surtout son alimentation ; tout simplement.

Sur ce, sauf tests ultérieurs qui infirmeraient cette conclusion "grossière" :
- l'OS on s'en tape.
- focalisons sur le hardware et SURTOUT son alimentation

Avis à prendre sur la base de la loi de Pareto, donc de l'optimisation des $$$ mis au pot
Cdt

PS : je vais pouvoir continuer à tester mon pti NUC sous W10... chouette ! Après x jours de prise de tete sur le Buffalo, un peu de stabilité hardware & software m'est indispensable 

[Nard]

Mouais, c'est un peu hâtif tout ça !

Les essais de Jacques et Moonfly montrent que plus l'OS est léger, meilleur c'est, et sur ce plan Linux est imbattable sauf à hyper-optimiser. Windows. Sur mon QNap, plus faible est la charge CPU, meilleur est le son, c'est net.

Bien sûr, l'aspect hardware est tout aussi important, sinon plus, mais pour atteindre le Graal il faut travailler sur les deux plans

[moonfly]

bonsoir,
bien, j'ai fait un peu de nettoyage dans Ubuntu aujourd'hui, et pour avoir une meilleure comparaison j'ai copié Ubuntu dans un disque dur externe que j'ai connecté en USB sur le PC musique. j'ai changé l'ordre du boot dans le bios du PC mais celui-ci ne veux pas démarrer pour l'instant sur le disque externe, il me dit qu'il y a un problème. j'ai donc fait une mise à jour du bios ça c'est bien passé, le PC fonctionne normalement ( la musique aussi ). Pour le boot avec Ubuntu je verrais demain.

[phile]

(08-07-2020, 04:19 PM)Nard a écrit : Mouais, c'est un peu hâtif tout ça ! 

Effectivement, mais pas tant que cela...
comme tu le dis la charge CPU joue un grand rôle, ce que tend à montrer l'usage de gros processeurs type Xeon (sujet du jour de Patatras / CM Xeon Supermicro, Xeon sur le Taiko Extreme (Window inside, surement optimisé).
Reste à trouver l'équilibre processeur rapide vs OS léger... en fonction de son budget.
cdt

[moonfly]

(08-07-2020, 10:12 PM)phile a écrit :

(08-07-2020, 04:19 PM)Nard a écrit : Mouais, c'est un peu hâtif tout ça ! 

Effectivement, mais pas tant que cela...
comme tu le dis la charge CPU joue un grand rôle, ce que tend à montrer l'usage de gros processeurs type Xeon (sujet du jour de Patatras / CM Xeon Supermicro, Xeon sur le Taiko Extreme (Window inside, surement optimisé).
Reste à trouver l'équilibre processeur rapide vs OS léger... en fonction de son budget.
cdt

Bonjour,
donc pour pouvoir comparer réellement Windows à Linux j'ai chargé un Ubuntu tout neuf (image iso) dans le PC musique à coté de Windows 10 j'y ai mis JRiver avec les convolutions comme ça ça sera à matériel égal. je viens juste de commencer l'écoute avec Ubuntu sur une radio web que j'utilise souvant. Au premier abord c'est pas mal  avec un grave clair, détaillé et qui matraque.