câble secteur=câble de modulation

[Raphaël]

Le plus efficace à mon avis pour ce rendre compte de l efficacité d'un câble secteur sans ce poser de question d acoustique de pièce
C'est de faire des tests sur ampli casque
La c'est redoutable on est en prise directe avec la musique
Pas de problème de pièce ou de correction
On entand ou pas tout de suite la différence si un câble bouche le son ou pas

[Gaston]

En tout cas pour en revenir au sujet je ne sais pas si les mêmes matériaux ou technologies produisent les mêmes effets sur un modul ou un cs , mais pour avoir testé des dizaines de cs et autant de moduls tant en rca qu'en xlr , et bien je peux dire que l'impact des uns comme des autres sur les timbres la dynamique l'espace l'équilibre tonal etc est identique sur min tiot système 

[moonfly]

(07-14-2020, 06:31 PM)chakiwi a écrit :

(07-14-2020, 06:15 PM)moonfly a écrit : ]
Bonjour,
il est vrai que ce qu'on appelait les Amplis HDG sont à la ramasse maintenant par rapport à un classe D avec DSP, les classe A les tubes tout ça c'est complètement dépassé, j'en ai construit donc je sais un peu de quoi je parle et je peux comparer même sur la qualité du son. Il y aura toujours les nostalgiques, les collectionneurs et ceux qui aime bien regarder leur beau matériel. Le bon son n'est plus réservé maintenant aux plus fortunés. Avec un peu de DIY et de convolution la dessus tu est le roi du son, au moins chez toi ce qui est déjà pas si mal.

Houla que d'assurance. 
Tu passes quand avec ton classe D car ça fait longtemps que j'en cherche un qui sonne comme mes triodes et très sincèrement même si je pense un jour cela possible je ne l'ai toujours pas écouté. 
Mais bon j'ai pas encore tout écouté.

je  suis en triamplification donc 3 classe D deux en 4 ohms et un en 4 ohms bridgé donc 6000 watts au total et il n'y a pas assez de puissance dans tes triodes pour rivaliser si tu met le volume à fond pour avoir un peu de son elles vont vomir leurs filaments peut être pour un ampli casque ça pourrait faire l'affaire? (je plaisante).

[Musicalbox]

(07-14-2020, 05:55 PM)audyart a écrit :

(07-14-2020, 05:04 PM)Musicalbox a écrit : Maintenant explique-moi comment concrètement appliquer les conseils d’analyse lorsqu’on n’a rien pour mesurer, ni générer les fréquences exhaustives à mesurer ? 

Pas lu le guide, ni même son  préambule?
-> Passer par un gros investissement, Rew (0€, don optionnel) et un micro USB, Umik par exemple (100€)
 soit l'équivalent de vingt centimètres de certains câbles, quand même !!
 .....  et se retrousser les manches.
[quote/]

Mais dans quel monde vis-tu ? 

Tu mets simplement de côté tous les gens qui n’ont absolument aucune espèce d’idée ni de notion de ce qu est un « micro Umik « , qui ont à peine un câble usb pour une imprimante quoique désormais elles fonctionnent en wifi, et qui ne comprennent pas un mot du charabia informatique de vos conseils savants ! 

Mais quel mépris de ceux qui ne sont pas barrés sans l’informatique et le numérique ! 

(07-14-2020, 05:55 PM)audyart a écrit : [quote='Musicalbox' pid='378207' dateline='1594739052']
Simplement je fais des bonds lorsque sur internet je lis qu’un ampli numérique de supermarché et REW font aussi bien et même mieux qu’un système HDG.....

Faut chercher longtemps pour trouver des propos pareils, une telle caricature.
 Mauvais esprit, vous dites?

Oh non pas besoin de chercher loin, juste HCFR tous les jours, Audio fanzine à l’occasion..., juste par exemple. 

Ne fais pas la midinette, c’est un discours courant et ressassant. 
Et tu le sais.

Et c’est hors sujet ! 
Merci de respecter le sujet du fil.

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(07-14-2020, 06:59 PM)Raphaël a écrit : Le plus efficace à mon avis pour ce rendre compte de l efficacité d'un câble secteur sans ce poser de question d acoustique de pièce
C'est de faire des tests sur ampli casque
La c'est redoutable on est en prise directe avec la musique
Pas de problème de pièce ou de correction
On entand ou pas tout de suite la différence si un câble bouche le son ou pas

Coucou Raphaël :

Eh oui......

Mais oui noyer le poisson rien de plus commode que de ramener comme chaque fois la question de l’acoustique sur le tapis.

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(07-14-2020, 06:31 PM)chakiwi a écrit :

(07-14-2020, 06:15 PM)moonfly a écrit : ]
Bonjour,
il est vrai que ce qu'on appelait les Amplis HDG sont à la ramasse maintenant par rapport à un classe D avec DSP, les classe A les tubes tout ça c'est complètement dépassé, j'en ai construit donc je sais un peu de quoi je parle et je peux comparer même sur la qualité du son. Il y aura toujours les nostalgiques, les collectionneurs et ceux qui aime bien regarder leur beau matériel. Le bon son n'est plus réservé maintenant aux plus fortunés. Avec un peu de DIY et de convolution la dessus tu est le roi du son, au moins chez toi ce qui est déjà pas si mal.

Houla que d'assurance. 
Tu passes quand avec ton classe D car ça fait longtemps que j'en cherche un qui sonne comme mes triodes et très sincèrement même si je pense un jour cela possible je ne l'ai toujours pas écouté. 
Mais bon j'ai pas encore tout écouté.

Mais puisqu’il te dit qu’il a 6000w !
Enfin, tu vas juste être soufflé par la tornade, te retrouver plaqué au mur.

[lamouette]

il doit faire chaud avec 6000 watts
c'est lévolution, comme on disait

[chakiwi]

(07-14-2020, 08:12 PM)lamouette a écrit : il doit faire chaud avec 6000 watts
c'est lévolution, comme on disait

Je suis au "courant" 

[cupidons50]

juste pour parler de mes sensations pour avoir écouter quelques classe D haut de gamme chez des amis, sa sonne bien même trop bien.

J'explique, pour moi c'est détaillé pas de souci, ça a la pêche très bien, mais c'est le son nouveau.

Je veut dire par là un son plus numérique que analogique, comme pas mal d'éléments hifi actuel (qui s'approchent plus d'un son cd), trop détaillé, analytique, enfin sans âme, on dirais de la musique reproduite par des appareils de mesures.

Encore une fois ça n'engage que moi.

Mais je pense que cela est aimé par des personnes qui n'ont pas connu les années 70 début 80 et donc sont de la génération Cd et musique dématérialisée à part des exceptions.

Pour ma part je préfère un son qui sort d'un vinyle (pas les rééditions 180g qui n'ont aucun charme) sur un ensemble qui date de 40 ans mais qui fait passer des sensations, des émotions, de la chaleur.

Dire que une système D surpasse tout le reste parce que c'est l'avenir, c'est se que l'on disait du cd qui devait remplacer le vinyle et on voie bien le résultat, les artistes réimpriment des vinyles et leur vente augmente de plus en plus au détriment du cd.

Dire aussi que les système D enterre tout le reste,il faudrait pour cela l'étayer avec des mesures, des articles, des essais concrets.

A méditer

[Natan]

Lire de telles inepties sur ce fil, de telles affirmations très discutables de marchands ou de DIYeurs, m’a poussé à prendre une peu de recul et je me suis exprimé à ce sujet dans un sujet de la rubrique « Coups de gueule ».

Heureusement, un grand nombre de passionnés d’est pas dupe. Entre les « DIYeurs savants » qui veulent se rendre intéressants et les « Professionnels je sais tout et c’est comme ça » qui sont là pour vendre leur cam, j’ai envie de lâcher prise et de prendre un peu de recul, au moins le temps de l’été.

Ces expérimentations, fruit d’un travail dont je ne discute ni la qualité, ni le temps passé, ont conduit à des conclusions que l’on peut saluer et placer dans la boîte à outils de la compréhension de phénomènes complexes comme celui de la reproduction artificielle des sons.

Je ne reste pas moins passionné de hi-fi, celle qui est capable de nous dresser les poils sur les bras, indépendamment des idées reçues et les clichés sur la conception technologique des produits, mais qui respectent un minimum les lois de la physique.

Prétendre que le courant secteur est capable de véhiculer autre chose que du 50hz est une ineptie que je dénonce.
Celles et ceux qui affirment une telle sottise ont-elles-ils pris la peine de mesurer le signal secteur à l’entrée d’une source ou d’un ampli? Au plus près de l’appareil car les deniers centimètres ont une importance?

Moi oui. ATTENTION, manipulation à faire avec toutes les précautions nécessaires car quand il s’agit du secteur, on ne rigole pas. D’ailleurs, il ne fait rien laisser à l’improvisation, ni en terme de mesure, ni dans la conception des câbles qui fait parfois douter...

Avec toutes les précautions de rigueur, je n’ai mesuré que du 50 Hz, avec la tolérance de rigueur.

Soit, il faudrait faire un diagnostic plus précis avec un analyseur de spectre, mais je doute fort que l’on voit à l’écran des harmoniques correspondant à des fréquences induites par des fondamentales se situant dans le spectre audible.

Oui nous sommes capables d’apprécier les petits « plus » d’un bon câble secteur.

Oui nous pouvons reconnaître aisément que les théories actuelles ne permettent pas de mettre en évidence ce phénomène.

Mais de grâce, épargnez nous vos affirmations selon lesquelles le câble secteur se comporterait comme un câble de modulation et transporterait autre chose que du 50\60hz alternatif.

Ayez au moins l’humilité de reconnaître qu’un système hi-fi ne fait pas l’autre, un câble ne fait pas l’autre et qu’il n’existe pas de vérité universelle faisant de toute expérimentation empirique un concept irréfutable à graver dans le marbre.

À celles et ceux qui disent « Je sais, j’ai expérimenté et c’est pas autrement, les autres ne sont pas capables de comprendre », je dis que vos convictions sont louables, déjà parce que vous y croyez, mais elles ne sont pas là vérité absolue. Sinon, cela se serait au-delà des limites de ce forum.

Après une trève estivale, je reviendrai sur ce forum, je m’exprimerai sur les sujets de mon choix, conformément à la charte et au regret de celles et ceux qui le regrettent, car elles-ils ce forums ne leur est pas privatisé et elles-ils ne représentent pas les positions unanimes de tous les membres.

[Musicalbox]

Quelque chose me chiffonne.....

Ai-je dit (en ce qui me concerne) qu’un câble secteur véhiculé autre chose que du 50Hz ?
Jamais je n’ai dit cela.

Il a seulement été constaté que les mêmes formules de composants avaient strictement les mêmes effets que l’on soit avec du signal ou du secteur.

Pourquoi en faire une montagne ?

[lamouette]

Ils sont très forts les gens qui savent comment circule l'électricité dans un câble
Ils savent tout ce qui se passe même à l'échelle moléculaire où je ne sais imaginer quoi.
Ils croient que c'est juste ce que donne un appareil de mesure Ce qu'on a appris modestement à l'école d'ingénieur suffirait sauf qu'Enstein lui même ne savait pas vraiment tout sur la question.
Alors ils sortent leurs oscilloscopes et leurs théories et leur savoir insuffisant , critiquent les gens qui ont vraiment travaillé sur la question, sans même s'être donné la peine d' avoir fait l'essai une seule fois de manipuler des fils pour se rendre compte ce que des personnes ont vérifié.
Ils n'imaginent même pas que quelque chose d'inconnu pourrait se produire comme par exemple des particules indispensables à la production d'électricité , insensibles aux filtres et aux transfos , aux condensateurs auraient plus de facilité à s'ordonner ne pas se perturber quand elles passent dans des conducteurs les plus adaptée à leur vitesse ...
Ces vitesses ayant rapport avec les fréquences.... Si ces particules sont ordonnées par le dernier mètre de câble secteur, elles pourraient avoir moins tendance à perdre cette cohésion par la suite.
C'est le fruit de mon imagination, ce n'est pas une théorie , j'essaye de comprendre. Je sais que ça existe donc il y a une raison.
Nous ne disosns pas détenir la vérité , nous disons: ça existe et nous ne comprenons pas .
C'est tout!
Et bien sûr ce titre câble secteur= câble de modulation n'est pas à prendre à la lettre , ce qui est commun entre ces deux sortes de câbles c'est qu'il existe des phénomènes communs entre eux qui conditionnent le respect du signal qui est sans vrai rapport avec le 50hz du secteur et même sûrement sans rapport direct avec la modulation du signal audio à mon avis.