Colonnes trois voies

[Notepi]

Dans le message #415 la phase est bonne de 40 Hz à 4000 Hz.
Elle est sans doute exploitable jusque 20 Hz en dépliant la phase, par contre dans les aigus il y a trop de trait verticaux pour que ce soit utilisable.
Un trait vertical, c'est 360° de rotation de phase...

Cordialement, Dominique

[alexlesourisseau]

Et bien je trouve que ça reste un peu bizzare la courbe n'est pas la même, dans l'ensemble oui mais il y a des différences importante quand même. le fichier xsim est exporter depuis REW avec un smoothing à 1/6 sur REW le fichier est sans smoothing... c'est étrange quand même...

compar rew xsim by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

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Voici la même mesure avec REW

fichier REW by Alexandre Sourisseau, sur Flickr


du coup ici la mesure de la phase est exploitable ?

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D'accord donc la ce n'est pas bon du tout !

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J'ai beaucoup de rotations de phase quand je fais plusieurs sweeps en général 8 j'en beaucoup moins lorsque je ne fais qu'un sweep. je dois donc privilégier les mesures avec un seul sweep.

[audyart]

(07-09-2020, 01:55 PM)alexlesourisseau a écrit :   Avec Rew ce n'est pas possible de faire une addition et de décaler les hps ?

 Si, sur les versions récentes (Rew béta) il y a un alignement tool qui, à partir de deux mesures, affiche la somme
et son évolution en fonction du décalage:

 

 Et pour l'affichage de la phase, ajuster l'échelle à +/- 360° au plus.

[alexlesourisseau]

D'accord c'est donc lié a la phase, ici la courbe me semble bien meilleure. et j'ai beaucoup moins de rotation de phase. je vais refaire les mesures, mais ne pense pas que j'étais trop loin j'étais même très proche des Hps. ce serait donc lié au fait que j'ai fait pusieurs sweeps ?

compar2 rew xsim by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

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ah mais c'est génial si je peux le faire avec rew ! j'ai la version 5.19 je vais regarder si j'ai le "alignement tool" merci.

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si j'utilise l'outil sur Rew est ce que je dois supprimer le dealy d'origine qu'il propose comme ceci :

ir delay by Alexandre Sourisseau, sur Flickr


ou bien est ce que ça n'a pas d'influence sur la suite de l'opération.

[audyart]

(07-10-2020, 04:43 PM)alexlesourisseau a écrit :

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ah mais c'est génial si je peux le faire avec rew ! j'ai la version 5.19 je vais regarder si j'ai le "alignement tool" merci.

 Pas dans la 5.19 l me semble, faut une beta à partir de 5.20 ß44 ou plus récent :
  https://www.roomeqwizard.com/beta.html

[alexlesourisseau]

Par contre je n'ai pas l'outil alignement tool, de quelle version de Rew s'agit il ?

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ah ok merci je vais tacher de trouver ça.

[Jean-Paul]

Bonjour.

Pour mon soft je l'ai développé avec Visual studio 2013 et 2019, pour l'installer il faut lancer le fichier setup. Tu n'as pas un PC sous Windows sous la main?

Tu peux essayer la version démo de LSPcad. C'est un soft pro, c'est ce qu'utilise Troels Gravesen sur le lien que j'avais mis, la version payante est hors de prix. La version démo permet de faire des filtres avec trois HP, en tout cas sur la version que j'ai.
Par compte on ne peut pas sauvegarder le projet. 
Tu peux la télécharger ici:http://www.ijdata.com/LspCAD_demo.html
Aucune indication pour Linux.

Mon soft est plus simple, mais s'inspire de celui là. On peut placer les HP sur le baffle pour avoir les décalages, je trouve des résultats identiques.

J'ai jeté un œil à XSim, il n'y a pas de placement sur le baffle mais un delay à renseigner. 

Ta courbe de phase est parfaitement exploitable, d'ailleurs elle ressemble à la mienne. Dans les hautes fréquences c'est le fractionnement de la membrane qui provoque ces rotations. Le woofer sera filtré bien avant çà, il faudra peut-être oublier le filtre 6 dB. Pour les fréquences trop basses, on exploite pas les courbes mesurées à 1m en dessous de 300 Hz environ, il faut se fier à la mesure en champ proche.

Jean-Paul

[alexlesourisseau]

ok je vais voir si j'ai un pc windows... je m'en ferai preter un... par contre sur les mesures que j'ai pour le décalages des hps comme tu m'avais conseillé la phases ressemble plus a la courbe du message #422 avec beaucoup de rotations est ce que c'est génant ou je dois refaire les mesures. sur celles ou j'ai peu de rotations de phase je n'ai pas mesuré de 20 à 20000 comme tu me l'a dis après j'avais peur d'envoyer du 20hz au tweeter...

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ok j'ai la nouvelle version de Rew avec le alignemet tool !! merci pour l'info.

je trouve un décalage entre le medium et le tweeter de 55mm est ce que c'est cohérent ? je ne sais pas si Rew prends en compte le ir delay pour l'opération auquel cas le chiffre annoncé serait faux j'imagine.

en image :

aligment centre acoustique by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

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Ici en bleu j'ai la courbe de réponse mesurée, et en noir la courbe calculée en fonction du delay. ici les delay sont a zéro. pour la comparaison.

alignement centre acoustique ss corrc delay by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

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C'est bien comme ça ta méthode Jean Paul ?

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Pour le grave j'obtiens ceci :

centre acoustiques grv med by Alexandre Sourisseau, sur Flickr


on aurait donc le tweeter en avance de 55mm par rapport au medium, et le medium en avance de 10 mm par rapport au grave. 

J'ai bon ?

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Arrf j'ennui c'est que si je fais la comparaison avec d'autres mesures celles que j'ai faites avec 8 sweeps ou il y a beaucoup de rotations je n'obtiens pas les mêmes résultats... qu'est ce qui n'est pas reproductible dans cette démarche ? je me le demande... ici j'obtiens un décalage de 27mm entre medium et tweeter...

autres mesures by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

[Jean-Paul]

(07-10-2020, 05:17 PM)alexlesourisseau a écrit : ok je vais voir si j'ai un pc windows... je m'en ferai preter un... par contre sur les mesures que j'ai pour le décalages des hps comme tu m'avais conseillé la phases ressemble plus a la courbe du message #422 avec beaucoup de rotations est ce que c'est génant ou je dois refaire les mesures. sur celles ou j'ai peu de rotations de phase je n'ai pas mesuré de 20 à 20000 comme tu me l'a dis après j'avais peur d'envoyer du 20hz au tweeter...

Tu peux envoyer du 20 Hz au tweeter avec2.83 volt, je l'ai fait aussi avec des compressions ( là j'avais plus peur). Tout le monde est vivant .
Pour les rotations de phase: Tu peux cocher la case add frequency dependent window dans IR Window si elle n'est pas cochée.
Çà devrait revenir normal, la phase enregistrée actuellement n'est pas valable.

Pour additionner deux HP il faut qu'il soient enregistrés avec le même nombre d'échantillons. Il faut mesurer les deux aux même fréquences. Tu peux ouvrir les fichiers frd ou txt générés pour les comprer avec notepad par exemple. De même pour l'impédance. A mois qu'il y ait des soft qui arrivent à trier des données différents.

Pour les mesures à distance il faut vérifier que le "time dependant" soit coché et la bande de fréquence soit 20/20000Hz. REW garde çà en mémoire normalement.

Quand j'importe une mesure dans XSim je n'ai pas de problème, je retrouve ce que j'ai sur REW. Par contre quand on exporte avec all measurement il enregistre toutes les mesures, c'est la seule méthode pour exporter en frd, si tu as beaucoup de mesures il ne faut se tromper de mesure.

J'ai trouvé l' alignement tool dans REW, on peut aligner deux mesures. Je ne pense pas que ce soit approprié pour ce que l'on veut faire, on cherche un décalage de quelque millimètres ( j'avais trouvé 13 et 25 mm respectivement). Ici il propose tout de suite des grandes valeurs de décalage. Et on ne peut pas faire de filtre.

 Jean-Paul

[alexlesourisseau]

entres les  deux mesures la seule chose qui change c'est le nombres de sweeps, et peut être sensiblement le volume (pas dans la même mesure hein ) dans les deux cas il y a le time acoustique ref activé.

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ce que je veux dire c'est qu'au sein d'une même mesure les echantillon sont les mêmes mais pour le décalage entre med et tweeter j'ai commencé les mesures à 500hz au lieu de 20. pour etre précis j'ai utilisé le bouton 

alignement bouton by Alexandre Sourisseau, sur Flickr


en déplacant le curseur on arrive a être precis quand même je trouve. a mon avis l'incoherence viens de mon protocle de mesure, pas celui que tu m'as expliqué, mais j'ai du mal faire quelque chose. il y a un loup !

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Mais si j'ai les valeurs de décalages après je peux les entrées dans un autre soft ? Xsim prend en compte les décalages tout seul ? Je pensais que j'avais besoin dans un premier temps de mesurer ces décalages.

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je vais retenter l'install de ton soft mais c'est pour une archi 32 ou 64 bits ?